【润泽君】锡宜S2的几个问题

小刺猬

4月8日，无锡地铁官网放出了有关4号线二期、5号线一期和S2线一期的环评公告。

这事情，可以说是一石激起千层浪。无论是润泽君的私号还是公众平台后台都收到了好多网友的留言，希望润泽君可以做个解读或者解说。

其实对我而言，这个环评公示的解读意义不大，毕竟虽然没有线路走向示意图（这个一般要第二次环评才有），但是官方在公示中已经将很多信息说的挺清楚了，也算是公开公正透明。

今天润泽君就顺着官方有关S2一期工程的环评，来说说我个人的一些小小的看法。以下内容仅为个人观点，不一定成熟，供大家参考。

润泽君认为，4号线二期问题倒是不大，毕竟直接和一期工程相连，没有什么硬伤。而且该项目虽然不长，却与3号线相交，解决了此前太湖新城和太科园版块几乎不会使用3号线的问题。，也对新吴区驻地新安街道进行了相对密集的覆盖，算是一个比较成功的项目。

5号线一期有点出乎意料，此前大多数网友都认为要么是鼋头渚段，要么是老城区段，但结果是新吴旺庄坊前梅村一段。不过鉴于这一段既没有停车场也没有车辆段，相信只是先导段而已，后期不可能孤零零单独运营，因此润泽君认为5号线一期也没有太多可以讨论的空间。

那么，最后当然就是看看S2线一期工程了。

我们来看表述——

项目名称：无锡至宜兴城际轨道交通一期工程

选址选线：项目全线位于无锡市境内，涉及宜兴市、滨湖区2个区县，线路自宁杭铁路宜兴站引出，向东经宜兴城区、芳桥、周铁至滨湖区马山街道。

建设性质：新建

建设内容：线路全长约30 km，沿路设宜兴站、龙潭路站、东氿广场、大学城站、芳桥站和周铁站，共计建设车站6座，其中地下站4座，高架站2座。另外，无锡至宜兴城际轨道交通一期工程于大学城站附近设车辆段1座，于马山街道设风井2座。全线为双线运行系统，设计行车速度目标值160 km/h，采用电力牵引，行车方式为左侧行车。

上面这段话不长，却包含很多有意思的细节。

1、线路全部位于无锡市境内，涉及宜兴市和滨湖区。

2、设置宜兴站、龙潭路站、东氿广场站、大学城站、芳桥站和周铁站。

3、行车速度目标值：160km/h。

4、行车方式：左侧。

我们先分析这四个条件：

首先，1严格来说是不严谨的，因为S2线必然会经过常州市（竺山湖）。

其次，1和2是矛盾的。我们知道2中提到的6个车站全部位于宜兴市境内，试问这个一期工程既然六个站全部位于宜兴市，为什么1里面会提到涉及滨湖区呢？在“建设内容”中并没有马山站的任何表述。

再次，行车速度目标值是160km/h。那么根据现有的车辆选项，要么是市域D型车（大兴机场线），要么是CRH6F（海口市域列车）。

最后，行车方式是左侧，这就和国铁一致了。

接下来我们看看，S2线可能会存在的问题，参考系《南京至扬州城际轨道交通工程环境影响评价第二次公示》、《10624-2020 市域（郊）铁路设计规范》（以下简称《设计规范》）。

小刺猬

1、与苏锡常线关系。

S2线拟采用设计速度160km/h的市域D型车。之所以采用该制式，主要是为了与苏锡常线互联互通。

问题是，就那么拿得准，苏锡常线一定是这么走？

换句话说，S2就一定能在所谓无锡南站接上苏锡常线吗？

润泽君在此声明，我本人不反对苏锡常线走南线方案，也不反对S2线跨梅梁湖接无锡南站。问题是，此方案不可控因素太多。除去此前老生常谈的环评问题（到底有没有这个问题，请参考5号线为什么西段不纳入先行段，以及S2线一期为什么才这么点），还有个问题是苏锡常线到底怎么走。

苏锡常线目前还在规划中，并不是一条已经付诸施工的线路，因此不到最后谁都不敢打包票说苏锡常线一定会怎么走。君不见沪通铁路最早可不是在张家港过江，北沿江也一直说会从靖江走。再离我们近一点的案例：想当年江阴和张家港为了南沿江到底设置华西站还是金港站闹得不可开交，甚至把官司打到了省里，结果呢？南沿江突然提标到350km/h，一县一站，该问题以降维打击的模式意想不到的解决了。

回到苏锡常线。这条线在建设规划中里程是有明确的：188km（江苏段）。润泽君此前也做过分析，基本只有和沪宁线平行的方案才能大致满足188km。试问按照苏锡常三市现在的初步方案（里程228km可能都未必打得住），准备如何通过相关部门的审批？

一旦苏锡常线被迫更改其他线位，S2线如何自处？届时问题就是：为什么这条线要上160km/h？

velocity

润泽君这篇文章，佐证丰富篇幅很长，想转贴还是作罢。

小刺猬

看一个润泽君认为的反例——温州S1。

温州轨道交通S1线西起桐岭站，东至双瓯大道站。途经瓯海区、鹿城区、龙湾区和洞头区，贯穿瓯海高铁新城、中央绿轴片区、浙南科技城、龙湾中心区和瓯江口新区，线路大致呈东西走向。线路全长53.5千米，其中地面线3千米，高架线39千米，地下线10千米，隧道1.3千米。设置18座车站，其中高架站13座，地下站3座，地面站2座，另预留车站3座。采用4节编组D型列车。

2019年9月30日，受温州轨道交通S1线东段开通影响，当日客流达到3.84万人次，为该线正常运营状况下单日最高客运量

总结下来就是：

可与干线铁路形成有机相连的运营系统，共用既有铁路资源

预留与国铁线路互联互通条件，采用国铁制式，将来铁路体制改革后，市域铁路列车可根据需要驶入国铁线网中，直达丽水、台州、宁德等周边城市，扩大城市影响范围，促进区域中心城市建设。

这个想法属实不错，然而，2018年温州市网络问政平台却是这样解答的——

您好！现对您的问政答复如下：

1、S1线与国铁之前目前没有设置联络线。

2、由于供电制式、信号等均不相同，运营方式、运营管理部门也不同，S线和国铁不能互联互通，远期也没有设置联络线的条件，因此没有计划建设联络线。

有朋友说，苏锡常线应该不会是国铁。对此我只能说，苏锡常线即使在苏锡常境内只有188km的情况下， 用160km/h的标准也显得有点低，如果真的要按照苏锡常三市自己的方案绕来绕去，那里程站上200km是必然的，届时会不会用160km/h的标准， 恐怕谁也没有那么大的底气说一定是吧？

如果真的这样，你这市域线……还怎么和苏锡常线互联互通啊？

rivella

真的不懂了

小刺猬

2、地下段比例问题。

在《设计规范》中，对于线路敷设方式有如下表述：

按照这个说法，理论上市域线应该主要以地面敷设为主，地下段是“不得已为之”。

而我们来看S2线，根据说法，S2线一期工程6个站，4个地下2个地上，且根据之前流出的图片，地下段占比至少超过50%。

对比宁扬城际和我市S1：

宁扬城际线路全长 57.55km，其中地下线 24.70km、高架线 30.19km、地面线 2.66km。地下段占比为42.76%

锡澄靖城际轨道交通锡澄段一期工程全长30.4千米，其中地下线10.5千米、过度线0.2千米、高架线19.7千米，地下段占比为34.54%

锡宜线一期，地下段已经快突破50%；二期在市区境内，按照现在的线位必然绝大多数都是高架（可别告诉我梅梁湖上造大桥，或者山水城靠近太湖那段用路基插进无锡南站）。

其他的市域线地下比例连50%都不到，好家伙S2直接超过75%……

能批的下来吗？？？

网传线路，以官方公布为准 （谁让奇葩的嘻嘻规局做事总是遮遮掩掩，通过第三方发布）

小刺猬

3、总体造价问题。

总体造价这东西一般比较难评估，因为每条线的制式、线路走向都不完全一样，那润泽君就贴一个和S2最接近的——

2月20日，太仓市人民**公布太仓市2021年度重点项目。其中苏锡常城际铁路太仓先导段（上海嘉闵线北延至太仓段）入列。
嘉闵线北延工程（太仓段）（暂名，即苏锡常城际先导段，苏锡常都市快线与嘉闵线衔接工程，共建段），正线长约10.9千米，苏沪省界~太仓站，设3站（十八港路站、白云渡路站、太仓站），设车辆段1座（车辆段近期规模为23条存车线、4线检查库）、主变电所1座。项目计划总投资拟130亿元（不含上盖物业开发的投资）。项目建设起止年限拟为2021~2026。2021年计划“完成前期工作，开工建设”。

我滴个妈妈，10.9公里，3个站，130亿！平均造价11.93亿元/公里。

各位看官自己琢磨琢磨吧。

4、票价问题。

造价高，票价就高，这是必然的。那到底有多高？

温州S1的票价是这样的：

这是温州某媒体的文章，图片是官方公布。全线53.5公里，全程票价13块钱。我再次滴个妈呀！54公里13块钱，这温州S1还是140km/h的线路，全线54公里地下段10公里，连20%都不到。我们知道轨道交通地下段造价比地面高架贵得多，这温州S1速度标准比无锡S2低，地下段比例比无锡S2低，全程票价都要13元，个么无锡S2同等距离票价不要15-20？

有人说不对，金山铁路和北京S2都没这么高。拜托，看不到的部分是**财政支付垫付了。说到底还是老百姓的钱。

小刺猬

5、站点数量偏少。

总体来看，一期工程30公里设6个站，站间距6公里（6站5区间）。

相比之下温州S1全长53.5公里，设18个站，平均站间距3.15公里。

宁扬城际全长57.55km，设16个站，平均站间距3.84公里。

我市S1一期全长30.4公里，设10个站，平均站间距3.38公里

咱这S2……

没有站就没有客流点

总之，160km/h的市域D型车，线路走向和站点数量还有线路敷设方式，希望可以再多探讨探讨。

市域线不是只能用市域D型车，市域A\B\C都是可选项。

小刺猬

关于推动都市圈市域（郊）铁路加快发展的意见
https://mp.weixin.qq.com/s/9pdWXrkuw10uPzYro7bpEg

liangbaolb

润泽有没有在论坛里，那个账号是啊？

小刺猬

锡宜城际S2的几个问题 https://mp.weixin.qq.com/s/rYonvNwWY4NA-O4ZZD5Rew

小刺猬

liangbaolb 发表于 2021-4-10 12:34
润泽有没有在论坛里，那个账号是啊？

还是关注S2吧 不要歪

aptcmk

s2一期完全不在无锡境内，还不如不造。什么时候市区线位扯皮完了再开工也不迟。

elliot123

有个问题其实是润泽君假设的，万一苏锡常定了走经开。联动的话可以省多少钱？

恰克图草原

作者与axing一样，苏锡常快线平行沪宁线，都整出来了。这，可能吗？快线必定是省项目。况且，官方公告中，南站与硕放远期有其它市域线，160码没什么不值不行。甭自恋了，过几年，马山地铁也会有。争议，没意义