正定古城更新丨铁西片区城市更新

fenglin345

淦饭人 发表于 2021-12-15 19:05
保定有城墙？这我还真没从保定听说过

历史上的保定叫做清苑。
保定城墙就是现在保定火车站以东，基本以直隶总督府为中心的、由今护城河合围区域就是保定城池。建国后拆除了各门瓮城和四面城墙
清苑县是保州、保定路、保定府治所。民国地图，河北的省会标注的是清苑，河南省会是开封。
自北魏太和元年 (公元477年)置清苑县，治所在今保定市内河北省监狱一带，此城始出现城邑，至今已1500多年。
保定第一次作为军事重镇，是在宋辽对峙时代。宋朝失去了幽云十六州，以河北作为防御辽国的第一道军事前线。北宋建隆元年 (公元960年)时，这里是与辽国交界的边睡之地，由于军事防御的需要，此地设置了“保塞军”，改清苑县为保塞县后又升格为保州。日后的“保定“之名便是由此而来。
直隶总督驻地。清苑县附郭，位于今保定市莲池区(38.860°N, 115.491°E)，面积约2.5平方公里，领二州十五县。
城池最早建于北宋，元代张柔重建。明建文间在元代城垣基础上修缮增筑，后大宁都司内迁至此。隆庆元年建砖城，城墙呈靴子样貌，故亦被称为“靴城”。清乾隆后城墙浸失维护，护城河河道淤塞。光绪二十六年八国联军烧毁城楼和角楼，1950-1956年陆续拆除瓮城和四面城墙，今尚存保定动物园北侧南城墙545米。

卧龙凤雏

fenglin345 发表于 2023-10-27 13:15
历史上的保定其实指的是清苑。和现在保定市区没啥关系。
清苑县是保州、保定路、保定府治所，保定城墙要 ...

清苑其实指的就是保定城，现在的清苑县城是新的

fenglin345

卧龙凤雏 发表于 2023-10-27 13:58
清苑其实指的就是保定城，现在的清苑县城是新的

是的，前述回帖已经改正了。

fenglin345

上将肖恩下士 发表于 2023-10-26 13:35
毕竟正定祖上阔过

正定府
建置：真定府 顺治元年至雍正元年；正定府 雍正元年至宣统三年。
正定县附郭，位于今正定县驻地正定镇(38.143°N, 114.569°E)，面积7.0平方公里。领一州十三县。
战国时中山国置东垣邑，秦改东垣县，汉高帝十一年改真定县，治于今城之南八里的古城村，晋移常山郡治于此。北齐时，郡县治所同迁今址，周灭齐后于宣政元年置恒州，始筑石城，唐宝应元年扩建外城，明正统十四年又往北、东扩建，万历四年包砖。清雍正元年避讳改为正定府。目前城墙仍有明显的夯土遗存，从卫星图上仍可以直观地看出城址轮廓。


正定府城（嘉庆二十五年，1:35000）

正定因在宋元两代非常繁华，故其城廓规模很大，明清逐渐衰落，清末城内建成区只占1/4左右，主要集中在中部，其余3/4大多是农田和荒地，城内人口也只有1.5万人。

fenglin345

上将肖恩下士 发表于 2023-10-26 13:35
毕竟正定祖上阔过

要是算上唐代大明宫（8个故宫的面积），就显得明中都就很小了。

潭园幽梦

fenglin345 发表于 2023-10-27 14:47
正定府
建置：真定府 顺治元年至雍正元年；正定府 雍正元年至宣统三年。
正定县附郭，位于今正定县驻地 ...

明代也是扛把子 清代也很强，清末你说说哪个城市不荒废

潭园幽梦

这是水水水水水水水水水水水水水水水水

Harvey97LB

fenglin345 发表于 2023-10-27 14:47
正定府
建置：真定府 顺治元年至雍正元年；正定府 雍正元年至宣统三年。
正定县附郭，位于今正定县驻地 ...

直隶巡抚搬走后，正定就开始衰落了，清代以前，正定一直是冀中南地区的 政-治 经济 文化 中心，正定和邯郸都是河北文化的代表

小郭3

加油，正定文化古城。

石家庄1314520

潭园幽梦 发表于 2023-10-27 15:19
这是水水水水水水水水水水水水水水水水

好图保存一下，很好的数据

上将肖恩下士

fenglin345 发表于 2023-10-27 14:50
要是算上唐代大明宫（8个故宫的面积），就显得明中都就很小了。

大明宫只是个皇宫啊，也就比保定大点，你是想说唐长安城吧，毕竟这历朝历代的都城都是bug级别的

上将肖恩下士

潭园幽梦 发表于 2023-10-27 15:16
明代也是扛把子 清代也很强，清末你说说哪个城市不荒废

明代也是省会吧，明末动乱了后紧接着把督抚衙门迁到保定，正定一直没发展起来，城内一直很空

上将肖恩下士

石家庄1314520 发表于 2023-10-28 17:11
好图保存一下，很好的数据

这个面积倒是意义不大，只能说正定祖上阔过，清代建成区萎缩很严重了，倒是保定满满溢出城墙

石家庄1314520

潭园幽梦 发表于 2023-10-27 15:19
这是水水水水水水水水水水水水水水水水

论坛里还是大佬多，每天都能学到新知识，正定原来面积比保定大这么多

khalidshou

wzdhawh 发表于 2023-10-26 10:08
真定 东垣都挺好听的

感觉叫常山或者恒州更好听