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楼主: 大家姐

[600+] 白云机场|国际航空枢纽|三大运营指标(2016.7)|航线航班|T2,T3,四五跑建设|空港经济区

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发表于 2012-8-1 13:42:28 | 显示全部楼层
回复 3# qtisama


    每个时期官员对城市发展的认识有局限性,没办法的事。如果当时广州先在南部修,再在北部修,会阻力小点。但要在南部修机场是确定的事。
趁着南部没有发展,较多空地,规划正在做,必须要看到20年后广州的发展需求,规划上必须预留足够的位置以备未来。
所谓整合珠三角机场,不可能,香港老早就插足珠海、深圳机场,难道要白云机场分客流给他?谁都没着度量。何况未来广州南部的江门顺德番禺南沙中山东莞人口都不少,去现有的机场都不近,再加上南站枢纽的外省客流,南部机场要从长计议,否则当白云机场负荷不过来,会后悔莫及。
空域问题,对比美国,以及中国近年大力发展航空业,进一步开放空域可以预见。
以白云机场的增速,10到15年后超过一亿人次,那时正是南部机场上马之时,而现在要做的是规划预留。
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发表于 2012-8-1 15:02:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 guohejun 于 2012-8-1 15:04 编辑
回复  fangzhuang


    主要是政府看的不够远  不像上海打算那么远
qtisama 发表于 2012-8-1 11:00


又一个不知内情人云亦云的
当年新机场规划,南部与这个选址就是热门规划之一,而且是很符合行业规律的,是众多行业专家支持的选址
只是因所谓的密度啊,为了谁谁的繁荣稳定啊之类的理由,当时暂缓这个选址的推进而已
可见绝不是不知内情的人又来瞎掰所谓的看得不够远

其次,上海浦东机场修到远远的海边去,更不允许周边的什么苏南机场建起来抢它客源,实际上使得周边省市都得跑更远的路去浦东机场,可见这根本不是它有什么有眼光与否、符不符合行业需求和规律的技术性的问题,而几乎是一个纯粹的政治问题,所以周边地区只能暂时忍了,实际上以后苏南机场还是可能开建的,当然,可以预料,上海相关的机场集团必会控股
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发表于 2012-8-1 15:06:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 guohejun 于 2012-8-1 15:29 编辑

继续从技术的角度和行业的发展规律来分析
未来,广州的第二机场必然会上马的,只是选址的确立的问题
任何虚情假意的所谓研究和造势甚至造谣,在实事求是面前,都是徒劳的

第一,先说香港机场,其容量和便利服务都有限
珠三角以及省内多数地区去香港机场都不太方便,因此费用的总累积高,而且香港机场容量必定有限,也绝无可能再新建第二机场,珠海机场运营的现状表明,起的作用不大,那么靠谁来弥补未来珠三角新增的几千万新客源?

第二,再说深圳宝安机场,容量也是有限,而且和香港机场这么近,那深圳这边就更加不可能再建一个新机场

第三,然后是新白云机场,很显然,其增长数据摆着,很快就会超越8000万以上这个级别,珠三角尤其是广东新开发地区的新增客源眼看没飞机坐了,那么新建广州第二机场,接纳新客流,就顺理成章

根据以上分析
至今还有些人说的什么密度啊,什么讲政治啊,什么维护谁谁的稳定啊,这些逐渐过时的因素,都已经不是需要考虑的主要的因素了
将来新机场必然得兴建,就看如何选址以及资本分配的问题,除非珠三角的客流增长确实停止了,但这几乎是不可能的事情
最佳方案肯定是:
1,选址广州南部地区,刚好处于整个广东和珠三角的中心地带,周边高铁、轨道交通和跨江通道密布,可以把整个广东大部和珠江两岸都兼顾了,最便利的选址
2,以省机场集团为独资方或者控股方
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发表于 2012-8-1 22:35:29 | 显示全部楼层
回复  fangzhuang


    主要是政府看的不够远  不像上海打算那么远
qtisama 发表于 2012-8-1 11:00


不敢苟同!!
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发表于 2012-8-2 00:40:44 | 显示全部楼层
对于南沙的发展当然利好重重,但对于我去地依帮高楼迷就是错失再次听到广州打破旧有记录的机会(建设 ...
另类的我 发表于 2012-8-1 13:10



    机场摩天难两全啊
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发表于 2012-8-2 00:41:15 | 显示全部楼层
完全同意楼上guohejun 的看法!

广州现时提出南部建第二机场,着眼于当白云机场的吞吐量达到总体规划之五 ...
zhglp 发表于 2012-8-1 11:41



    现在着手进行第二机场用地规划控制,是减少建设成本的最佳途径!
非常同意!!!
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发表于 2012-8-2 00:42:01 | 显示全部楼层
广州机场建设和发展的案例,即新白云机场建成即饱和,随后几年都是处于超负荷运营的状态这个案例
太能说明 ...
guohejun 发表于 2012-8-1 00:59



    至少我希望尽快建成第二机场,以后坐飞机都多个选择
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发表于 2012-8-2 00:42:25 | 显示全部楼层
建在南沙。和深圳香港抢人啊。
huanmao1990 发表于 2012-7-31 23:29



    抢吧,胜者生存
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发表于 2012-8-2 00:43:09 | 显示全部楼层
修到南沙的三民岛太远了(建议不修还好),建议离番禺区、南沙区的中心方向越近越好.
广州的大山 发表于 2012-7-31 20:46



    貌似海鸥岛或者大岗一带也不错
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发表于 2012-8-2 13:11:39 | 显示全部楼层
我觉得应该扩建佛山机场。
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发表于 2012-8-2 14:11:46 | 显示全部楼层
广州“硬撼”香港国际港

  文/记者王飞 通讯员黄翠萍

  往日,旅行社设计的出国游线路大多是“经港飞”,把香港作为中转港,而不少市民甚至直接到香港报名出国游线路,只因香港国际航线多、旅游报价也便宜;时至今日,旅行社“经港飞”的团队线路日渐减少,而一些精明的香港市民,甚至开始到广州报名出国游。

  “2009年,经港飞的线路占60%,经穗飞的只有40%,”南湖国旅·西部假期副总经理陈志超昨天告诉本报记者说,“今年经港飞的比例降至55%,经穗飞的则升至45%;2011年春节黄金周期间,经港飞的比例已降至30%,经穗飞的则达到70%。”

  昔日市民热衷“经港飞”

  “金融危机前,广州许多出境游线路都是从香港出发的,”陈志超介绍说,“因为那时广州旅游市场上还没有大规模的旅游包机,从香港出发的价格最高比从广州出发要便宜40%以上。”比如在广州有直航航班前,广州出发的马尔代夫圆月岛双飞5天,约17999元人民币,香港报价折合人民币约10128元,较广州产品便宜近7900元,差额高达43%。

  所以,以前广州始发的国际航班较少时,大量市民蜂拥到香港参团,形成了“经港飞”、“经澳飞”。但如今,不仅广州市民回流“经穗飞”,就连精明的香港市民也开始转道广州报名出国游。旅行社的统计数字显示,在2010年春节时,“经港飞”的比例占所有旅游线路约40%,而2011年春节则降至30%,而“经穗飞”的比例则从60%增加到70%。

  旅行社大量旅游包机和白云机场(6.30,-0.02,-0.32%)国际航线的开通,是造成市民回流“经穗飞”的主要原因。在旅行社旅游包机方面,2011年春节黄金周预计仅广州始发的旅游包机就将超过150架次,平均每天20多架;与此同时,各大航空公司亦加大了对广州始发的国际航线的投入。例如,埃及航空公司将于12月16日执行广州直飞埃及的往返航班,不再停经曼谷;广州直飞迪拜,阿联酋航空公司从每周六班增至每周七班;今年春节将首次开通广州直飞澳大利亚阿德莱德航班,单程飞行时间足足比以往节省4个小时左右。

  主因 珠三角游客汇聚广州

  为何从明年春节开始从广州出发的国际航线或旅游包机那么多?陈志超认为,过去广州出发的国际航线主要针对的客源是广州市场,而如今随着武广高铁、广珠西线、广佛地铁以及广珠城轨的即将开通,“大华南”的客源和物流开始逐渐向广州集中,从而令广州“中心港”的地位越来越重要。“珠三角客源的增长率实际达到70%以上,”陈志超说,“仅11月15日至12月15日期间,珠三角客源到广州的报名比例即从去年的20%激增至近35%。”

  “过去旅行社不敢轻易包旅游包机,因为一旦飞机坐不满,旅行社就要面临巨额亏损,”广东金融学院刘伟教授说,“珠三角游客甚至港澳游客开始向广州集中,增厚了游客基数,旅行社也敢放开手脚去包机了,包机使得价格降下来之后,更多的客源会再次向广州集中,从而形成良性循环。”

  影响

  将“分流”

  香港国际港客源

  依托于大华南区域的庞大人流和物流,广州白云机场的“中心港”地位将越来越稳固。昔日香港机场一直分流广州乃至珠三角客源的情况将会逐渐减弱,广州的中心港地位成熟之后,甚至可能会出现广州分流香港机场客源的情况。

  如今,广州始发的多条航线上,广州始发的价格优势已经非常明显,比如迪拜双飞六天舒适豪华游,香港往返的报价13599元,广州往返的价格仅9999元。

  “现在,珠三角乃至大华南地区之间的交通已经非常发达,‘珠三角1小时交通圈’已经形成,大量的人流和物流开始涌向白云机场,”一位专家说,“当然,在物流方面广州尚难与作为自由港的香港抗衡,但在客运方面,广州必然会分流香港的国际港客源。”
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发表于 2012-8-2 17:13:43 | 显示全部楼层
抢吧,胜者生存
轩轩必胜客 发表于 2012-8-2 00:42


其实不是抢不抢的问题,客人选择做飞机,无非就是考虑两个问题,一是就近,二是价格。就以南沙来说,如果去深圳机场做飞机要比去本市新白云机场路程近很多,而且价格差别不大,那么大家就会选择到深圳机场了。
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发表于 2012-8-2 21:27:49 | 显示全部楼层

广州或建第二机场 佛山机场雪上加霜?

南都讯广州要建第二机场?近日,广东省发改委的回复是,尚未得知相关项目的任何消息,“没有看到广州市第二机场建设的方案”。不过,广州研究建第二机场的话题,还是引发广佛市民的关注和议论。

南都记者昨日多方了解到,广州在南部建第二机场的梦想早已有之,最后因空域问题被迫定址北部。曾参与广州城市发展战略研究的规划专家袁奇峰透露,将机场建在北部是一个“平衡的结果”,是被逼到北面去了,但这是广州不得已的选择。而目前佛山机场一直处于亏损经营状态,如果广州再建第二机场,部分佛山市民则担忧,佛山机场可能雪上加霜。

广州·机场回忆录

选址花都

规划人士“痛心疾首”?

专家透露,广州国际机场建设时有三个选址,一个是在番禺莲花山北,一个是在钟落潭,还有一个就是花都现址。曾经参与论证的专家表示,选址南部确实会更有利于广州的经济发展,但是最终还是花落北边。这其中有不得已的原因。

就在机场定址之后,中国城市规划设计研究院仍然建议将地址更改至番禺的海鸥岛。其认为,海鸥岛紧邻未来的城市新行政中心,对新中心的形成具有强烈促进作用。陆空区域门户再次交会,有利于新行政中心跨越最困难的起步门槛。

一篇《全力推进广州第二(南部)建设》的网帖指出,机场未能定在南部,让广州参与规划的人无不“痛心疾首”。《广州总体发展概念规划研究》中这样描述重新选址的决心:本报告十分明白此时提出花都机场重新选址的敏感性,但是鉴于该机场对城市未来发展极端重要,本次规划强烈建议给其重新选址一个最后的机会,我们确信比较的结果很可能证明,即使花都机场已经完全建成,重新选址对于城市和机场的长远发展也是值得的。

番禺南沙

空域规划难度大

一位当年参与新白云机场番禺选址论证的民航内部人士向南都记者透露,当年新白云机场番禺选址的否决,主要是基于空域规划方面的考虑。第一是空域管理部门(空军)反对。理由是番禺建设大型机场,航线会与岑村军用机场冲突,因而要求选址往北,考虑花都、从化地区。其次是当时番禺位置离深圳机场太近。(来源:南方都市报南都网)

“南沙若是建机场,也会面临一样的问题。不知道规划的具体位置,但若建在南沙,就很可能存在航道与深圳机场过近或重叠交叉的问题,增加空中运行的难度。”据介绍,现有格局下,广州白云机场和深圳宝安机场之间距离已经较近。直线距离99公里,且白云机场航道有45公里,深圳机场航道在30-35公里间,航道外两个机场间预留的距离很短。

佛山·机场成长记

航线、客流量少

运营处于亏损状态

佛山沙堤机场位于佛山市南海区罗村街道,距离广州市中心区仅约25公里,车程约40分钟。佛山机场为军用机场,2009年底开通民航线路,为中国联合航空公司独家经营使用,其它航空公司不能进入。按照机场吞吐设计,其每年吞吐量可达百万人次。但一直以来其航线和客流量都很少,目前只有一条飞北京航线,运营仍处于亏损状态。

佛山机场开通民用航线之时,中联航就表示机场可以缓解广州白云机场的压力。但开通两年多来,受限于机场性质,以及中联航运力有限,如今未能起明显作用。那么佛山机场是否有改军民两用机场以壮大发展的计划?如民用化后,会否考虑与广州共享资源,能否起到广州第二机场的作用?

转军民两用

需要国家发改委和中央军委批复

去年佛山相关部门在回复广东省发改委关于征求广东民用机场发展规划时表示,佛山同意将佛山沙堤机场改为军民两用机场,按照广佛都市圈内的发展情况,白云机场将无法满足区内航空需求,而且佛山部分地区离白云机场和珠澳机场都有约100公里,不在最佳服务半径50公里以内,因此佛山有必要发展和建设民用机场,同时建议佛山机场在其民用航空资源尚有富余的阶段,兼容通用航空机场功能。

沙堤机场公司此前也表示,计划联合省机场集团和佛山市政府向广东省相关部门提出申请。改军民两用机场须得到国家发改委和中央军委批复,“何时能成功不好说。如果成功,佛山机场也将纳入广东省机场集团。届时广佛两地机场可以资源优化配置。”佛山沙堤机场公司总经理徐益民当时向记者表示。

记者昨日从佛山市交通运输局了解到,目前佛山机场改军民两用机场一事仍无进展,就广州拟建第二机场一事,相关负责人也表示没有研究,不便表态。佛山沙堤机场相关负责人昨日也表示不知情不评论。

记者观察

本想分杯羹恐变雪上霜

佛山机场复航两年多来,运营情况并不乐观。2009年11月底刚开通航线时,中联航曾表示,按机场发展规划,两年后将实现每天16个班次,航线6至8条,年吞吐量60万至70万人次。而如今,机场仍只有一条北京航线在支撑,其间航线来回变动,其中南宁航线“存活”1个多月;三亚航线“存活”3个多月;无锡航线也仅“存活”4个月。复航一周年时,已爆出大股东中联航亏损约2000万,如今亏损仍在加大。

发展不理想,除航空市场待培育及周边机场竞争激烈外,佛山沙堤机场公司总经理徐益民曾多次表示,佛山机场发展受其性质制约。佛山机场的性质是军用机场,既不是民用机场,也不是军民合用机场,只允许中联航飞机独飞。全国只有北京南苑机场和佛山机场是这种性质,其它航空公司进不来,受制于中联航运力,航线难以增加。徐益民多次表态希望佛山机场能“改性”为军民两用机场。但目前此事仍无任何消息。(来源:南方都市报南都网)

中联航当初投资改建佛山机场,原因之一是白云机场航线接近饱和,佛山成为最好的选择。佛山机场本来是想从白云机场分一杯羹,广州要真建第二机场了,那佛山机场不是美梦落空,雪上加霜?

专家说法

万庆涛(华南城市研究院城市公共政策研究中心主任)

珠三角成养“机”场

他认为建第二机场与限牌、限外地车等措施一样是珠三角各城市各自为政的表现。他甚至在微博中表示了对《珠三角规划纲要》的担忧。“珠三角发展规划纲要在各城市这种自我利益驱使下,变成一张废纸。”他更幽默地表示“珠三角成养‘机’场了”。

袁奇峰(曾参与广州城市发展战略研究的规划专家)

“珠三角一体化背景下,建机场不是广州一市的问题”

事隔十年,现在还有没有可能再在南部建一个机场?这涉及三个问题:机场的选址是广州的事还是珠三角的事?在珠三角一体化的背景下,这已经不是一个城市自己的事了。珠三角的机场已经形成机场群,在里面再增加一个机场,不是广州一市的问题。要判断也是在珠三角层面、在广东省层面判断。此外还要考虑空域管理的问题,这需要国家民航总局和中南民航局站在国家战略管理的角度去考虑。他认为,这些前提性的问题没有解决的话,现在还不能判断,需要论证。此后才是选址问题。(来源:南方都市报南都网)
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发表于 2012-8-2 21:58:08 | 显示全部楼层
嗯   第一次听
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发表于 2012-8-2 22:21:00 | 显示全部楼层
其实不是抢不抢的问题,客人选择做飞机,无非就是考虑两个问题,一是就近,二是价格。就以南沙来说,如 ...
dglahj 发表于 2012-8-2 17:13



    你无考虑一个因素,机场快线或者地铁到机场,就算去深圳近,无交通工具过去,那也是白费
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