【湖州轨道交通（地铁轻轨等）信息汇总】

湖州城建论坛

关于湖州城市轨道交通系统制式选择的思考

城市轨道交通包括地铁、轻轨、有轨电车、单轨和磁悬浮列车等，具有大运量和准点、快捷、舒适、节能、清洁、环保等优点，对缓解大中城市公共交通压力，引导城市规划和资源配置，带动城市经济等均具有重要作用。城市轨道交通系统制式的确定直接关系到系统的技术标准、工程规模以及工程投资，在城市轨道交通建设中具有举足轻重的作用，必须在工程建设以前确定，是各个专业开展设计的前提。面对各式各样的中低运量城市轨道交通系统制式，该如何选出适合自身特点的系统制式，以适应当地的实际条件需要。对湖州来说，应该重点考虑以下4个关键因素。

关键之一：建设成本

    城市轨道交通建设成本巨大，据统计，近几年我国建成和正在建设的全地下线城市轨道交通工程平均每公里造价在5亿元至7亿元之间。

    城市轨道交通建设成本的构成项目繁多，主要包括土建工程、车辆、机电设备、车辆段和征地拆迁等等。分析国内轨道交通工程建设成本，土建部分占40%左右，车辆占10%左右，机电设备占20%左右，车辆段占5%左右，征地拆迁占15%左右，其余为前期准备、建设期贷款利息等。分析表明，征地拆迁费用、土建工程中的车站和区间建设成本以及车辆等设备是控制建设成本的重点。因此，我们应该选择技术成熟，性能稳定，国产化程度高的系统，单轨和磁悬浮等不适合。现代有轨电车由于车站运营设施较少，信号系统也没有轻轨、地铁复杂，在建设成本方面的优势最明显。

关键之二：专有路权

    湖州河网密布，市区道路较为狭窄，交叉口频繁。以1号线为例，湖州站至织里镇全长25公里，存在道路交叉口多达45处，河流交叉10处，既有路宽和红线宽度在14米至60米。若选择混行及半封闭的系统，交叉口事故发生概率较高，受交叉口控制速度很难突破每小时25公里，且发车间隔在3分钟以上，狭窄地段占用道路资源影响较大。显然地铁、轻轨这样全封闭的系统更合适。目前国内现代有轨电车采用半封闭和全封闭的情况也都有，如淮安、沈阳采用的是半封闭现代有轨电车，佛山、曹妃甸采用的是全封闭现代有轨电车。

关键之三：运营补贴

    城市轨道交通运营成本包括：运营中各项能耗产生的电费、设备系统及基础设施的更新及维护费用、人员工资及相关支出、运营综合管理费用等。以长春市城市轨道交通为例，人员工资及相关费用约占46%，运营维护与更新成本约占20％，各项能耗电费约占17％，综合管理费用约占9％，其他费用占8％。其中，人员工资及相关费用的支出几乎占整个运营成本的一半。根据调研，地铁、轻轨的人员配置一般为每公里50人至60人，现代有轨电车（全封闭）的人员配置每公里约20人。由此可见，地铁、轻轨运营成本较高，运营补贴需要较多。

关键之四：环境保护

    城市轨道交通节能环保，零排放、无污染、能耗低，符合低碳节能环保要求。相对于地铁、轻轨，由于现代有轨电车载客量和内部设备均较少，因此，现代有轨电车车辆轴重等比轻轨要轻，噪音也比地铁、轻轨要小。现代有轨电车采用电力牵引，避免了汽车尾气的污染；车辆采用弹性车轮和径向转向架技术，能吸收和消减冲击力和振动；在轨道上，除采用无缝线路外，还在轨下采用了有效的弹性垫层；车辆采用了“围裙技术”，减少了噪音的辐射，在必要的地段设置声屏障，可以将噪音和振动的影响降到最低值。

                                                    项目 地铁 轻轨 有轨电车（全封闭）有轨电车（半封闭）
备注工程造价（亿元/公里）           地下   4.5   3.5        3.0                                /
     不含征地拆迁                          高架     3    2.5        1.8                                /
                                                   地面     2    1.7         1                                0.7

湖州城建论坛

有轨电车也有两个悬念：顶部是否有触网（影响景观）；市区是否走地下。

水晶宫Z吴兴

湖州城建论坛 发表于 2016-9-21 14:36
关于湖州城市轨道交通系统制式选择的思考

城市轨道交通包括地铁、轻轨、有轨电车、单轨和磁悬浮列车等， ...

本人对此逐条评述：

一、关于成本
       文中：城市轨道交通建设成本的构成项目繁多，主要包括土建工程、车辆、机电设备、车辆段和征地拆迁等等。分析国内轨道交通工程建设成本，土建部分占40%左右，车辆占10%左右，机电设备占20%左右，车辆段占5%左右，征地拆迁占15%左右，其余为前期准备、建设期贷款利息等。分析表明，征地拆迁费用、土建工程中的车站和区间建设成本以及车辆等设备是控制建设成本的重点。
       本人评述：文中分析了轨道交通的建设成本比重，其中征地拆迁不同制式都差不多；土建占了成本大头，土建取决于地下还是高架还是地面，地下大于高架大于地面，但是必须知道，地下与高架虽然成本较高，但不会割裂城市，而轨道交通线路往往经过的是城市最核心的发展轴线（湖州1号线也是），如果为了降低成本而建设地面线，将把湖州城市彻底割裂为南北两半，这种轨道交通舍本求末，不如不建。
      文中：因此，我们应该选择技术成熟，性能稳定，国产化程度高的系统，单轨和磁悬浮等不适合。现代有轨电车由于车站运营设施较少，信号系统也没有轻轨、地铁复杂，在建设成本方面的优势最明显。
      本人评述：文中“选择技术成熟，性能稳定，国产化程度高的系统”的初衷是正确的，现代有轨电车的建设成本最小也是正确的，但是我们必须知道：1、从“技术成熟、性能稳定、国产化程度高“来说，地铁轻轨最成熟，其次是跨座式单轨，再次是现代有轨，最后是磁悬浮；2、建设成本确实是有轨最低，但是有轨的低成本主要是基于”没有独立路权“、”采用地面铺设“等手段实现的，采用地面铺设没有独立路权的有轨电车相对于公交车的旅速有什么优势，它的旅速能跟地铁轻轨单轨磁悬浮完全不是一个级别的，只不过是一辆加长版的公交车而已，也就是说有轨电车的性价比是非常非常低的。3、如果硬要以低成本为首要条件，那么建设与有轨电车同等路权的快速公交，可以以更低的成本更成熟稳定的技术实现旅速运能不比有轨电车低的交通出行。4、如果建设高架形式或地下形式的有轨电车，可以获得独立路权，提高旅速，但是其建设成本相对轻轨单轨已经没有什么优势，而且地下和高架形成的有轨电车国内没有先例，技术是否成熟稳定有待商榷，而且通过付出巨额的地下土建成本最后建设一条旅速运能仍远不及轻轨的有轨就成为“钱没用在刀刃上”，而且高架形式的有轨电车面对高架形式的快速公交（如厦门BRT）有何成本、旅速、运能、技术成熟稳定性优势？5、如果采用地面形式的有轨电车，如何实现获得独立路权的同时不割裂城市，这个问题是目前国内外没有一个城市能解决的！

二、关于专有路权
      文中：湖州河网密布，市区道路较为狭窄，交叉口频繁。以1号线为例，湖州站至织里镇全长25公里，存在道路交叉口多达45处，河流交叉10处，既有路宽和红线宽度在14米至60米。若选择混行及半封闭的系统，交叉口事故发生概率较高，受交叉口控制速度很难突破每小时25公里，且发车间隔在3分钟以上，狭窄地段占用道路资源影响较大。显然地铁、轻轨这样全封闭的系统更合适。
      本人评述：这段谈到的是独立路权的重要性，前文本人已经评述，地铁轻轨拥有独立路权，而有轨电车无法做到这一点。
      文中：目前国内现代有轨电车采用半封闭和全封闭的情况也都有，如淮安、沈阳采用的是半封闭现代有轨电车，佛山、曹妃甸采用的是全封闭现代有轨电车。
      本人评述：目前国内已建成的有轨电车全都不是全封闭的具有独立路权的有轨电车，这类有轨电车的旅速很低，如果建于湖州城区，会更加不堪入目，失去快速通勤的“初衷”，有兴趣的网友可以去附近的上海苏州南京（这几个城市都把有轨建在人口车流相对较小的园区新城，而不是繁华商贸区）体会这类有轨电车。至于佛山与曹妃甸的应该还没有建成或还没开始建，所谓的全封闭如果是以高架或地下为代价的话，本人前文已论述；如果是割裂城市为代价的话，本人前文也已论述，割裂人流车流不密集的工业园区开发区尚能接受，但是割裂湖州城谁能接受？

三、运营补贴
       文中：城市轨道交通运营成本包括：运营中各项能耗产生的电费、设备系统及基础设施的更新及维护费用、人员工资及相关支出、运营综合管理费用等。以长春市城市轨道交通为例，人员工资及相关费用约占46%，运营维护与更新成本约占20％，各项能耗电费约占17％，综合管理费用约占9％，其他费用占8％。其中，人员工资及相关费用的支出几乎占整个运营成本的一半。根据调研，地铁、轻轨的人员配置一般为每公里50人至60人，现代有轨电车（全封闭）的人员配置每公里约20人。由此可见，地铁、轻轨运营成本较高，运营补贴需要较多。
       本人评述：文中谈到了运营成本的问题，地铁轻轨的运营成本比有轨大。这跟建设成本的问题异曲同工，鱼和熊掌不可兼得，还是那句话有轨电车即使运营成本低，但性价比（社会价值与成本的比值）同样非常非常低。
四、环境保护
       文中:城市轨道交通节能环保，零排放、无污染、能耗低，符合低碳节能环保要求。相对于地铁、轻轨，由于现代有轨电车载客量和内部设备均较少，因此，现代有轨电车车辆轴重等比轻轨要轻，噪音也比地铁、轻轨要小。
      本人评述：文中说到有轨噪音比地铁轻轨小，确实如此，但地铁轻轨在环保方面现有的技术已经非常成熟，其中地铁轻轨的地下形式完全不用顾虑噪音问题，高架形式也有成熟的技术解决，可以确保符合国家相关标准，虽然效果没有地下好。因此，环保问题在成熟的现有技术下，已不是问题。
       文中：现代有轨电车采用电力牵引，避免了汽车尾气的污染；车辆采用弹性车轮和径向转向架技术，能吸收和消减冲击力和振动；在轨道上，除采用无缝线路外，还在轨下采用了有效的弹性垫层；车辆采用了“围裙技术”，减少了噪音的辐射，在必要的地段设置声屏障，可以将噪音和振动的影响降到最低值。
       本人评述：文中谈到有轨电车避免尾气污染，但这跟上面的噪音问题一样，并不能成为轨道交通制式选择的主导因素，地铁轻轨甚至电动公交车同样没有尾气污染！有轨电车的这个优势压根不是优势，没什么意义。

水晶宫Z吴兴

湖州城建论坛 发表于 2016-9-21 14:36
关于湖州城市轨道交通系统制式选择的思考

城市轨道交通包括地铁、轻轨、有轨电车、单轨和磁悬浮列车等， ...

除了上楼相关论述外，本人再根据湖州的实际情况列举其他几条不适合选择有轨电车的原因：
1、湖州轨道交通1号线从湖州高铁站至织里就已长达25公里，至南浔更是长达四五十公里，如此远的距离，怎么能忘记“轨道交通是为了实现快速通勤”的初衷？花巨资打造一条无法实现初衷的轨道交通有何意义？湖州轨道交通2号线连接湖州与长兴，也面临相似的问题。
2、湖州轨道交通1号线的线位是湖州现今以及未来发展的主轴线，是湖州的脊柱线！如此重要的线位，一旦被半吊子的有轨电车占据，未来再想将这条主轴线用于地铁轻轨等真正的快速轨道交通就难以实现了！
3、凭借国家地区的轨道交通东风，湖州完全可以一步到位谋划轻轨等真正意义上的轨道交通，即使现今审批上有难度，也应该把湖州的脊柱线预留给未来真正得快速轨道交通，近期脊柱线上可以用更低成本的快速公交等实现通勤（虽然具有一定路权的快速公交通勤效果远不及地铁轻轨，但其通勤效果比有轨电车只好不坏）。

湖州城建论坛

省里的规划湖州轨交1号线投资较少且十三五建成，再联系日报上的放风，基本是倾向选择这种方案。水晶宫兄提供了相当专业的看法，希望大家也能各个渠道向市府提下建议。

水晶宫Z吴兴

湖州城建论坛 发表于 2016-9-24 00:36
省里的规划湖州轨交1号线投资较少且十三五建成，再联系日报上的放风，基本是倾向选择这种方案。水晶宫兄提 ...

有轨电车可以建在开发区、高新区、度假区用于连接一号线的站点，但是一号一旦选择有轨电车，那湖州滨湖城市带的脊柱线就完了。希望有条件的网友或专业领域的网友能反映给湖州决策层。

sammy789

有轨电车估计又是拍脑袋的决策吧

sammy789

看规划上的预算，基本和杭州有轨电车的预算接近，连嘉兴的一半都不到，看来有轨电车的可能性很大啊，如果是有轨电车的话，以后上马轻轨或者地铁就很困难了。

1926680390

sammy789 发表于 2016-9-24 16:13
看规划上的预算，基本和杭州有轨电车的预算接近，连嘉兴的一半都不到，看来有轨电车的可能性很大啊，如果是 ...

这是我的看法：从表中列出的是湖州轨道交通项目而不是工程，这个费用应该只是前期立项的费用。杭州有轨电车也只是项目而不是工程，湖州轨道交通的城区织里南浔一条骨干线费用与杭州规划的有轨电车5条线路75.5公里费用差不多不是很实际吧，且这点预算真的够杭州建5条有轨电车吗？因此我觉得规划上的预算应该只是前期立项的预算而不是建设工程预算

sammy789

1926680390 发表于 2016-9-24 19:55
这是我的看法：从表中列出的是湖州轨道交通项目而不是工程，这个费用应该只是前期立项的费用。杭州有轨电 ...

如果按照之前楼说的又贵电车的可能性比较大，我觉得会很失望啊

1926680390

sammy789 发表于 2016-9-24 21:36
如果按照之前楼说的又贵电车的可能性比较大，我觉得会很失望啊

湖州轨道交通规划两条线，一条连接南浔，一条连接长兴，不管是通南浔还是通长兴，线路都比较长，并且这两条线路是十字骨干线，本人觉得有轨电车的可能性不大，没意义。如果真的要建有轨电车，也只可能是支线不可能是骨干线。仅本人想法。

湖州城建论坛

德清今天签了到杭州的轻轨，先恭喜下。
市区如果是有轨电车就有点说不过去，还不如单轨，庞巴迪的多帅气，直接地面也省成本。

powerchau1

如果是有轨电车应该会写明的吧

1994

应该不大会是有轨电车，有轨电车不适合这么长的距离的，湖州到南浔好歹也有几十公里了，所以不会是有轨电车，应该是轻轨。

TCSZT

1994 发表于 2016-9-30 18:09
应该不大会是有轨电车，有轨电车不适合这么长的距离的，湖州到南浔好歹也有几十公里了，所以不会是有轨电车 ...

但是批下来的资金只有80亿