他山有玉，奈何错石——简谈广州旧改系列漫谈之一

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-27 22:35
呵呵，十三行？为什么会有十三行的历史原因你知道？西关为什么叫西关你又清楚了？当年洋鬼子被允许来广州 ...

所以这和你发明的广州历史有什么关系呢？这和十三行富甲天下有冲突吗？
你到底是说一口通商的十三行是茅草屋，还是其北面的西关富人区是茅草房？

看你这语无伦次东扯西扯的样子就根本无任何逻辑原点可言，建议直接把家里网线给剪了，不要出来丢人

来让我义务帮助一下你进行最基础的辩论逻辑学习

我的论点：从西汉到清末广州城的建筑风貌是有传承性的。
我的论据：西汉出土的陶屋、现存的从汉到清的建筑及其原貌重建

你的论点：广州民国以前都是茅草屋，没有建筑风貌可言
你的论据：？？？？？？？（图片？出土文物？史籍记载？）

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-27 22:46
原来这些图片上的就是宋代建筑，山卡拉卜焦说话真的笑死人

这图片上的古村都是宋代建村，而且村落里面的主要建筑都是宋代建成
如沙湾古镇留耕堂建于公元1275年

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-27 22:43
2000年代的某国瀚族人都是火化，只有某些神族才能土葬，所以到了4000年你用考古只挖出了神族人骨有力证明 ...

原来按人口算那孟买应该是当之无愧的世界第一了
另外汉代并没有饺子郡，只有交趾郡
交趾郡人口是比番禺县多呀，奈何番禺县广州城是全国九大都会之一，南越国国都也在广州城，怎么？不服去广州博物馆上诉改历史啊

中心城区

清静散人 发表于 2021-10-27 13:16
人字山墙指的是屋檐边缘大幅度突出的尖锐部分

谁举例谁论证，你认为全世界都是那就从珠三角以外的地区 ...

首先，你原话说的是发掘了西汉建筑，然后你现在拿出来的是发掘了西汉建筑模型，买911车模就等于买了911真车？其次，你放的第一第二张图，就是典型的东南亚木制吊脚楼，到今天泰国等地都还大把这种房屋，第三张图就是典型的茅房而不是砖房结构，这些都是有基本考古建筑常识都一目了然的，你不如直接说因为这些小屋是陶制的，然后宣布西汉广州的房屋都是陶房好了。

中心城区

珠江夜游 发表于 2021-10-27 18:13
广州的历史几千年，没有古代盛世的汉朝、唐朝等建筑，几乎千篇一律清末民国建筑，总觉得这个城市的历史文化 ...

来一些南岛建筑，一步到位

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-27 22:54
首先，你原话说的是发掘了西汉建筑，然后你现在拿出来的是发掘了西汉建筑模型，买911车模就等于买了911真 ...

你自己发明了一个”发掘建筑”
发掘只能是文物，建筑用的是发现，不存在”发掘“建筑
至于你说建筑地基，南越王博物馆里面西汉遗存遍地都是

另外汉代明器是随葬的写实建筑模型,完整反映了同时代的建筑技术,汉代建筑明器对古建筑构架、构件、组合等建筑架构的直接等比例缩小复刻,不存在任何虚构。
图3、图4明显的人字山墙结构，加上屋顶有明显的瓦片形态，何来”茅屋“？图1、图2的下层人形雕纹也明显是土砖所刻

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-27 12:19
恋古癖属于奇葩中的奇葩，实际认知水平也很糟糕，信息获取途径就是五六手头条号文章+自己脑补。现在老荔 ...

“这一片近代以来就是高密度的平民区、贫民区，建筑主要就是木板茅房”

历史发明家重新定义了木板茅房

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-27 12:24
全世界的茅房屋顶基本都是人字形，按你意思全世界都是广州老城咯？另外广州出土了啥完整的西汉建筑了？萝 ...

“广州出土了啥完整的西汉建筑了”

西汉建筑全中国都没有
而且”出土“只能是文物，从来不会有任何一栋完整的建成能”出土“

建议回初中重修语文，这水平也敢来对广州指手画脚，三和大神最近真是越发猖狂

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-27 23:00
来一些南岛建筑，一步到位

反正人都要si，要不你直接入土一步到位可以吗？

hongrusong

我觉得是以前是各有各的看法，但现在似乎只有一条路了，广州未来一定要做成深圳科创的2.0版本，城市不现代化高大上是不行的。所以我是建议，番禺地皮多，越秀海珠天河甚至白云拆不动的城中村，让村民选异地搬迁，广州城中村是赔4层，但搬到番禺可以多赔点。然后番禺规划几个大号的安置区，安置区医院学校商业综合体赔偿村集体的物业像酒店写字楼齐全，交通像地铁也方便，而且番禺的城中村拆迁也可以集中安置。造集群效应～

中心城区

清静散人 发表于 2021-10-27 23:01
你自己发明了一个”发掘建筑”
发掘只能是文物，建筑用的是发现，不存在”发掘“建筑
至于你说建筑地基 ...

还自己脑补一大段定义，你这种民科真的太腻害了

中心城区

清静散人 发表于 2021-10-27 23:03
“这一片近代以来就是高密度的平民区、贫民区，建筑主要就是木板茅房”

历史发明家重新定义了木板茅房 ...

你这图里面的绝大多数都是木屋，有个屋顶就不是木屋了？lol

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-28 09:27
你这图里面的绝大多数都是木屋，有个屋顶就不是木屋了？lol

清末碌灰筒瓦架构的屋面是木质结构可以支撑的？
中国什么时候出现过木质结构的硬山式建筑？

捞佬全程被各种史料文物现场照片吊着打，就靠一张破嘴行天下
哩d唔就系我哋广州人讲嘅死净把口咯，捞閪

中心城区

老挝的吊脚楼，国内土家族的吊脚楼，恋古癖广地安自己看看是什么材质，看看屋顶是什么形状，看看木屋楼上是不是有瓦片屋檐，看看整体结构是不是和你口中的西汉出土建筑几乎一样。

这种吊脚楼的样式，确实2000多年没变过，因为从实用功能角度出发，这个样式就没有任何需要再变化的地方，至于人字屋顶和高山墙就更不是什么新鲜事，全世界只要不是洞居的，都不乏这类结构，因为这类结构本来就是起到排水和防火作用的。

只不过你们这种半桶水民科，实际考古知识和民俗建筑知识=0，那两个陶偶这么明显的吊脚楼形态，你还能给脑补成砖瓦平房，这就是你们民科的通病，臆想欲太强、实际认知水平太少，以至于每次发言都能自己犯出张冠李戴为识者笑的笑话。

当然了如果你要拿那两个西汉陶偶，论证你们南岛-古百越裔的建筑风格两千多年一脉相承，那的确是合规合理的，而且广东确实就是南岛人群起源地，分子人类学上都得到证明了，你们既然要号召复兴古广州建筑文化荣光，那的确不妨鼓吹一下珠江两岸复建一堆南岛风情的吊脚楼(例如你们可以定期去天字码头烧香祭祖？)

清静散人

中心城区 发表于 2021-10-28 09:54
老挝的吊脚楼，国内土家族的吊脚楼，恋古癖广地安自己看看是什么材质，看看屋顶是什么形状，看看木屋楼上是 ...

捞狗果然是学历低下的送ma玩意
在你广州爸爸给你科普了这么久什么叫“山墙”以后还是分不清山墙和屋面的区别

对广州人这么恨之入骨又要无可奈何被我们剥削的，长期精神压力已经让你患上阅读障碍了吗

广府建筑本来就是干栏式建筑和中原民居混合而成，早期（秦-宋）以木瓦结构为主而不是你图1所示的以树皮作为屋顶，广州出土的汉代瓦片也说明了汉代广州民居已经普遍使用瓦片。宋代后期以砖瓦结构为主流。但无论是什么结构，从出土文物上和现存建筑上看都有人字山墙
，宋代以后还增加有镬耳墙