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楼主: 起名真难

[网友互动] 个人对驻石省属高校的一点看法

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发表于 2018-4-12 00:40:55 来自手机 | 显示全部楼层
无意间搜索到这个帖子,看完以后很有感触,深为楼主对河北以及石家庄高教事业的殚精竭虑而感动。同时,作为山东高教界的从业者,对于楼主帖子里面对于山东高等教育发展的推崇,甚感惭愧。其实在层主看来,山东与河北高等院校相比较,只是半斤对八两。由于两所一流高校的存在,山东可能目前略好,但差距不大,依旧难以称得上教育强省。虽然楼主选取的三个比较对象,山东貌似都占据了优势。但实际上,河北最强的省属院校应当数河北工业大学与燕山大学。而山东的省属院校与这两个学校相比,甚至可以说略处下风,所以河北的朋友们也不必妄自菲薄,应对未来充满信心。尤其是燕山大学,这所以机械专业闻名的工科院校,在最近一轮学科评估中能取得一门A级学科,这在省属院校中相当不容易。看到很多回贴的朋友们都关注于搬迁河工大,其实在层主看来,搬迁燕山大学更有益处。一来燕大实力不亚于,甚至强于河工大; 二来燕大所在的秦皇岛恐怕经济条件不会好于石家庄,相比与从天津搬迁河工大,阻力会小很多。以山东的经验来看,能够实现学校搬迁的,都是从弱市搬向强市,双方实力相当都很难。比如山科从泰安搬去青岛,中石油从东营搬去青岛,滨州医学院从滨州搬往烟台,以及最近的泰山医学院从泰安搬到济南。而山东大学从济南搬往青岛一小部分就受到了极大的阻力,未来山大青岛校区如何发展还未可知。所以层主认为,与搬迁河工大相比,搬迁燕山大学是更为可能的一个方案。不过看了大家的回贴,层主感觉燕大似乎很跟中石油在山东有些类似。很多讨论的时候,大家都有意无意的忽略掉这个学校,可能因为是后来搬进来的缘故,大家对他们的认同感比较低。
另外,有些网友认为省内缺乏211高校,导致优秀高中毕业生流向外省。这确实是一个问题,但也并非无药可解。层主不太了解河北的情况,但以山东为例,很多行业实际上都有潜规则,在就业的时候会照顾本地学校。比如山东的四大行招聘,山财毕业生与211毕业生一个待遇。山师的毕业生,在省内初等中等教育界找工作的时候也不会遇到211壁垒。山东的煤矿行业则由山科毕业生占据主导。以上这三个学校都非211,但由于在本行业根深蒂固,校友众多,所以就业的时候障碍比较少。这种现象一定程度上缓解了山东211学校不足的情况,也为这些学校提供了比较优秀的生源。
至于楼主推崇的省研究院与高校合并的模式,山东目前推行的有三个,涉及医学,工业与农业行业。省医科院与泰山医学院合并,搬到济南成为齐鲁医科大学。这个学校实力以及前景最被大家看好。医科院实力较强,合并的省立医院也是全国前50的医院,泰山医学院只是借其本科生教育资质,原泰医人马不占主流。这也是为什么这所学校在济南而不是泰安。由于济南在建设国际医疗中心,所以这所学校未来将会有进一步的发展。但这所学校现在面临的主要问题,一是名称无法定下来。校名初选华东医科大学遭上海方面反对,后选齐鲁医科大学遭山大反对。另外还涉及到与山东大学以及济南大学的利益纠葛,目前比较难产。齐鲁工业大学与省科学院的合并最为实质。目前双方已经完成了合并,并且发展迅速。但由于省科学院在工科方面其实不具有太强实力,原齐鲁工业大学也只是在轻工业方面发展的比较好。因此这所学校未来发展前景颇受大家质疑。能否完成学校提出的未来发展成为全国工科50强学校,只能拭目以待吧。最后一个是省农科院与山东农业大学的合并。这本来是一个强强联合的选项,但可能由于双方彼此实力相近,谁也吃不下谁,目前这个事情已经没了消息,估计已经偃旗息鼓了。由此可见,如果科研院所与高校合并,必须一方强势一方弱势,两方实力接近则不太好办。
山东其实还有一个更大的举措,就是筹办中国能源大学。但是这个学校如何筹办,设在哪里,目前都是众说纷纭,尚无定论。
莎翁说过,幸福的家庭都是相同的,不幸的家庭各有各的不幸。作为同是高考大省兼高等教育弱省的冀鲁两省,其实有着很多相似的地方。但楼主说的一个观点我很赞同,那就是行动总比不行动好。河北高教错过了高校大合并的时代,山东虽然慢了半拍,但也进行了很多高校合并的举措,比如山东大学合并了山东医科大学和山东工业大学,青岛大学的合并组建等等。尤其是前者,颇受楼主推崇。但层主作为山大的校友兼内部人士,对这个合并其实有些一言难尽。这个合并虽然保证了山大一流大学建设中不掉队,但其中存在的问题,从合并之初一直到现在非但没有消除,反而愈演愈烈,并不像楼主描述的那么成功。在双一流建设方兴未艾的起点上,同为高等教育弱省的冀鲁两省,都面临着挑战与机遇,也存在着相似的问题。如果有人愿意看的话,我愿意单独开一个帖子,为石家庄的朋友们介绍山东高等教育的现状与思考,其中存在的成功的经验与失败的教训,供大家参考与交流
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发表于 2018-4-12 00:43:47 来自手机 | 显示全部楼层
起名真难 发表于 2018-4-11 19:14
具体不清楚 河北医科大学中医学院和河北省中医药研究院合并 组建新的河北中医学院 可能有这个因素

照这 ...

以我的经验来看,教育部可能有规定,各省的师范农业以及中医院校必须保留。之前山东中医学院也与山东医学院合并过,后来两者分开,并各自发展为大学。再后来山医被山大合并,山中医却保留了下来
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发表于 2018-4-12 08:09:32 | 显示全部楼层
我觉得还是考虑怎么把本地驻地的高校抓好,把质量提高上去为前提,不要老想搬这个挪那个高校。河北的高校普遍质量不行,就是河北省从建国到现在太动荡了。石家庄的高校也不少了,河北经贸,河北科技,河北师范,把这三所学校建设的响当当也是不错的。
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 楼主| 发表于 2018-4-12 10:18:12 | 显示全部楼层
jrment 发表于 2018-4-12 00:40
无意间搜索到这个帖子,看完以后很有感触,深为楼主对河北以及石家庄高教事业的殚精竭虑而感动。同时,作为 ...

多谢山东朋友的拜访! 如果你决定开帖子介绍介绍山东地区高教的情况 别人看不看不好说 我是一定看的(可以站内私信告知一下)

河北省属高校 我确实没有选取河北工业大学和燕山大学作为比较对象 一来考虑到以石家庄的省属高校做对比 不是驻石省属高校就不太适合了 用了的话有跑题之嫌

二来 这两所学校有些指标可能好看 但是整体上真不见得比河北省内的省属高校强很多

河北工业大学 虽是211 但却是个双无211 (无国家重点实验室 无自产院士 不过最近看到新闻 说有一个省部共建国家重点实验室开建了 建设周期是2018-2020 但是目前依旧不能称之为有国家重点实验室)其它指标 对比省内比相对较好的省属大学(燕山大学 河北大学 河北师范大学等)也没什么优势可言 一些指标甚至还不如他们

燕山大学有些指标看起来很好看 比如第四轮学科评估中为一个A- ,以及1个院士 1个国家重点实验室等 5个国家重点学科  
正因为有些指标好看 所以很容易掩盖问题
学校源于哈尔滨工业大学 起点较高 比起河北其它省属高校不可同日而语  
学校在2000年是 强出河北省内省属高校很多 但这几年 进步的也比较慢 而且学科上偏工 综合性比起来也差一些

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发表于 2018-4-12 11:13:21 | 显示全部楼层
社科类的数据指标确实没有理工科的好定,毕竟有一定的主观意识。
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发表于 2018-4-12 11:53:13 | 显示全部楼层
只说石家庄,师大、铁大实力还算可以
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 楼主| 发表于 2018-4-12 13:00:41 | 显示全部楼层
屯屯 发表于 2018-4-12 10:33
什么乱七八糟的,河北工业大学已是天津,河北,教育部共建,已入选天津一流学科,以后不可能搬到河北省,也 ...

我觉得你的回答有点乱七八糟…………

谁让河工大搬回来了 ?-----------我这帖子可说了让河工大搬回来 你确定看了没就说?

燕大不入流?------------我有说过燕大不入流?那谁入流?

河大省部合建就一定会好?  ------------部属高校可不止那39所原985  部属高校有很多都是211(不是211的屈指可数) 衰落的厉害的也有 那些衰落的部属高校的属性可是正儿八经的部属211 更有甚者是有些985 在双一流中都没保住双一流A类   现在省部共建是标配 当年河大2002年就是省部共建 (那年头省部共建高校没几个 河北师大2005年底拼了命才争取到这个政策)当时都觉得那是了不得的好政策 然后呢?

石家庄经济发展不高——————的确 如果石家庄不高 河北其他地方更烂 这目前就是河北最好的地方了

其他什么乱七八糟的——————跟这个话题无关的尽量别回答了 没听说过冬奥阻碍教育发展的
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发表于 2018-4-12 13:21:24 来自手机 | 显示全部楼层
起名真难 发表于 2018-4-12 13:00
我觉得你的回答有点乱七八糟…………

谁让河工大搬回来了 ?-----------我这帖子可说了让河工大搬回来 ...

先理清省部共建和部省合建再说吧,教育,工信部属高校再衰落也比大部分省属高校强,这是国家队和地方队的区别,部属高校大多数指教育部直属,工信部直属。
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 楼主| 发表于 2018-4-12 13:51:10 | 显示全部楼层
屯屯 发表于 2018-4-12 13:21
先理清省部共建和部省合建再说吧,教育,工信部属高校再衰落也比大部分省属高校强,这是国家队和地方队的 ...

我分的清楚不用你强调

你也先看看部属高校都是那些 衰落的都啥样了再说 我举省部共建的例子是想告诉你 新政策不见得是河北这种层次的高校的救命稻草 不要把它想得那么神奇 当年河大第一个成为省部共建高校的时候也是一片欢腾  

省属高校和部属高校的最大差异 不是校长谁任命那么简单 而是①钱 ②平台③后续政策跟进 以及④区位对于人才的吸引 明白了吗?这几样做不好 你就算是个部属高校都会衰落 更何况省部合建这种伪部属。


再怎么衰落也比省属高校强——————的确 底子好当然 大多数部属高校的底子比省属好 财政也比省属的宽裕 可问题是河大有啥底子? 部属亲儿子都因各种原因免不了衰落  干儿子就崛起了?
再者衰落指的是趋势变化 不是实力对比的变化 实力强底子厚的某些部属高校会衰落 实力弱的准部属就不会衰弱了?这逻辑何在?

不看别人帖子说什么 直接瞎回复 还不如不回复 很没礼貌明白吗?

声明:本人帖子中没有搬学校 并学校的主张 你要因为这个吵架拜托你消停消停。
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发表于 2018-4-12 14:17:30 | 显示全部楼层
两位大咖对52院系调整所带来的影响有何高见呢?
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发表于 2018-4-12 14:54:16 来自手机 | 显示全部楼层
起名真难 发表于 2018-4-12 13:51
我分的清楚不用你强调

你也先看看部属高校都是那些 衰落的都啥样了再说 我举省部共建的例子是想告诉 ...

不管衰不衰弱,先争取国家政策再说,不获得国家支持,省内的支持最终有限
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 楼主| 发表于 2018-4-12 15:25:22 | 显示全部楼层
庄里小黑 发表于 2018-4-12 14:17
两位大咖对52院系调整所带来的影响有何高见呢?


才疏学浅………………不是大佬 ………………没啥高见………… 毕竟和我们的关系好像不大 而且各路人马对这个52调整评价也比较分化 受益者大多鼓吹  受损者基本上持否定态度  无关者基本看热闹…………

而且因为牵涉到一些ZZ问题 特别客观全面的评价也比较少
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发表于 2018-4-12 15:34:10 | 显示全部楼层
起名真难 发表于 2018-4-12 15:25
才疏学浅………………不是大佬 ………………没啥高见………… 毕竟和我们的关系好像不大 而且各路人马 ...

难哥说的在理 52了解 听说了 一点儿  不好说的地方太多 资料很少  

感觉参照老毛子的成分较多  对教育强省的影响深远  对我省的影响程度几乎无从参考
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 楼主| 发表于 2018-4-12 15:54:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 起名真难 于 2018-4-12 15:59 编辑
庄里小黑 发表于 2018-4-12 15:34
难哥说的在理 52了解 听说了 一点儿  不好说的地方太多 资料很少  

感觉参照老毛子的成分较多  对教育 ...


所以说一些陈年旧账就不翻了  团结一致向前看   

52调整 谁被拆了给了谁了这个都能查清楚  但是一些细节无从考证 比如当时师生的真实的心态 一些教育界人士对于这个调整的真实想法  以及迁出地迁入地的态度等等 很难去找

再者这个调整也有比较强的ZZ意味  就不多说了  自行体会
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 楼主| 发表于 2018-4-12 16:03:22 | 显示全部楼层
排名大师 发表于 2018-4-12 11:53
只说石家庄,师大、铁大实力还算可以

据说师大石家庄市政府每年有经费支持 不知真假
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