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楼主: 老军医

[网友互动] 看正定修复的城墙,一声叹息

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发表于 2017-6-6 12:52:48 | 显示全部楼层
支持真定 发表于 2017-6-5 22:48
高情逸兴你这个家伙整天唱反调,什么玩意

看到不同意见你就暴躁?什么叫唱反调?
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发表于 2017-6-6 13:15:35 | 显示全部楼层
非常赞同“老军医”的很多观点!

可惜很多正确的理念并不能成为主流的社会价值观念
这和整个社会管理者的文化水平有不够高有很大关系,再加上短时功利的政绩观,形成很多根本禁不住历史检验的规划、工程、项目。
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发表于 2017-6-6 13:22:05 | 显示全部楼层

关于 正定古城的保护,如果说长期的漠视是需要纠正的错误的话,现在急功近利的各种大修工程又走入了另一个极端。

相比于城墙保护来说,阳和楼的复建方法更加值得商榷。
台基竟然是混凝土结构,内部中空
城楼确定是木构建筑无疑,但如此短的时间是否能保证工程质量?

在古代,类似的工程都要几年,十几年经过繁复工作而完成,仅原木的准备就要十分复杂的过程,建好之后又要放置多年,才能上漆。
现在如此快的施工,能像开元寺钟楼一样保留千年吗???
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发表于 2017-6-6 13:25:36 | 显示全部楼层
关于城墙的保护,更多争论在于原样保留 还是 复建修复

复建修复的话,新建与原建应如何共存?

这些确实应该通过全面的论证讨论,才能形成千年工程
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发表于 2017-6-6 14:47:12 | 显示全部楼层
阳和楼台基的做法用现代工艺无可厚非,如果必须是夯土那才叫复建的话,恐怕太极端了,第一,包砖后这个从外观是看不出来的。第二,作为上面的木结构城楼的基础稳当的多。城楼部分能按古建筑营造已经足以体现复建的价值了。
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发表于 2017-6-6 19:39:10 | 显示全部楼层
陆上行舟 发表于 2017-6-6 14:47
阳和楼台基的做法用现代工艺无可厚非,如果必须是夯土那才叫复建的话,恐怕太极端了,第一,包砖后这个从外 ...

不按照原有工艺实现,怎么叫复建?

台基和城楼是一个整体,如果只是追求外表还原,那木构建筑也可以直接用混凝土来实现了。

况且 高强度硬度的 混凝土承台,和弹性的木构城楼是否会产生矛盾?
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发表于 2017-6-6 21:03:40 | 显示全部楼层
我爱我庄 发表于 2017-6-6 19:39
不按照原有工艺实现,怎么叫复建?

台基和城楼是一个整体,如果只是追求外表还原,那木构建筑也可以直 ...


第一句就错了,台基和城楼从建筑结构上本就是两部分,天安门落架重修也没有拆掉下面的台基吧,正定南门城楼失火烧毁,台基需要重修吗?可靠的现代基础和古代木作的城楼,抗震是加强,摩天大楼钢结构的地下基础也是刚性的,不存在什么和弹性木结构相矛盾的问题。台基部分用混凝土和复原核心木结构建筑根本就是两回事。
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发表于 2017-6-6 22:18:31 | 显示全部楼层
gzok 发表于 2017-6-6 09:32
其实别以为以前技术落后,工艺粗糙。现在你想照原来工艺重新修复,那钱可是哗哗的。有些技术和工艺已经失传 ...

以前的技术落后????你开什么玩笑
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发表于 2017-6-6 22:20:04 | 显示全部楼层
陆上行舟 发表于 2017-6-6 14:47
阳和楼台基的做法用现代工艺无可厚非,如果必须是夯土那才叫复建的话,恐怕太极端了,第一,包砖后这个从外 ...

你说错了  台基有钢筋是因为里面有博物馆的功能   如果没有还是古法砌砖
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发表于 2017-6-6 22:21:14 | 显示全部楼层
我爱我庄 发表于 2017-6-6 19:39
不按照原有工艺实现,怎么叫复建?

台基和城楼是一个整体,如果只是追求外表还原,那木构建筑也可以直 ...

下面用混凝土是因为里面有博物馆的功能 里面展示洋河楼出土的东西    网上都有
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发表于 2017-6-6 22:25:41 | 显示全部楼层
老军医 发表于 2017-6-5 10:37
可能是角度的关系,看着像庑殿顶。
从下面这张老照片看应该是歇山顶。
在大街上堂而皇之的搞个庑殿顶, ...

庑殿和歇山从侧面一眼就看出来了老大    不要瞎卖弄    你赶紧百度百度吧   洋河楼复建真正的问题是假昂和抄手有问题   懂?
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发表于 2017-6-6 22:28:32 | 显示全部楼层
barrettxia 发表于 2017-6-5 12:50
插两张外地修复城墙的照片,好像是大同?
谁能告诉下这城墙里的是屯兵洞?商场? 封闭式高架路?....

古建圈都知道大同就是瞎胡闹   以后别说大同  丢人
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发表于 2017-6-7 01:43:04 | 显示全部楼层
本末倒置,台基用混凝土并不是为了搞文物展示,只是有了现代技术才有可能很好地利用台基内的空间而已。
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发表于 2017-6-7 13:59:07 | 显示全部楼层
陆上行舟 发表于 2017-6-7 01:43
本末倒置,台基用混凝土并不是为了搞文物展示,只是有了现代技术才有可能很好地利用台基内的空间而已。

那不一个意思么。。。
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发表于 2017-6-7 21:05:55 | 显示全部楼层
老城墙包起来保护没毛病!
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