为提升石家庄知名度，正定古城和苍岩山如何才能申请成5A景区

支持真定

潭园幽梦 发表于 2024-12-19 10:37
秦统一中国后，改东垣邑为东垣县 ，属恒山郡，治所在东垣（正定）

这个是比较明确的。只是汉朝，到底是开始设恒山国治所就在元氏，还是开始治所在东垣，因为置真定国，后改为的元氏？这个有疑问。

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ccxmtjt 发表于 2024-12-19 10:02
从春秋战国到公元前６１年在曲阳的证据在哪里？不懂历史，别胡咧咧

我不懂历史，也不敢胡咧咧，到明代的证据我没有，我只是百度百科“恒山”，下边有到介绍，我也没有考究，学术上的争论留给你们专家吧，

支持真定

总是忘记注册名 发表于 2024-12-19 10:47
我不懂历史，也不敢胡咧咧，到明代的证据我没有，我只是百度百科“恒山”，下边有到介绍，我也没有考究， ...

竟然还有人把百度百科当做权威？

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支持真定 发表于 2024-12-19 10:54
竟然还有人把百度百科当做权威？

百度百科不是权威，而是百科里有一些引用资料有参考价值而已。

ccxmtjt

支持真定 发表于 2024-12-19 10:42
这个是比较明确的。只是汉朝，到底是开始设恒山国治所就在元氏，还是开始治所在东垣，因为置真定国，后改 ...

秦代设立恒山郡，郡治在东垣县城，一直持续到西汉初的公元前206年，我大概算了算，不太长，十五六年，三国魏时，常山郡治由元氏徙真定。不过呢，管辖整个河北地区的冀州刺史部，在石家庄高邑县，后来搬到邢台、衡水冀州

潭园幽梦

河北省中山国文化研究会与石家庄报业传媒集团主办，中国秦文研究会、河北省书法家协会提供学术支持的第二届全国中山篆书法篆刻大展于2024 年 12 月 18 日下午在正定新区石家庄传媒大厦隆重开幕

ccxmtjt

总是忘记注册名 发表于 2024-12-19 10:39
对于历史我没什么研究，自然不敢板门弄斧，只是看到古恒山这个就想简单了解下，所以百度了下，文字这是我 ...

秦始皇攻占赵国后，设恒山郡，但范围较小，不包括北面的恒山，治所在东垣县（今石家庄市东）。这是百度记载，但是大家应该想想，恒山不在境内，为啥叫恒山郡？秦始皇没脑子？后来的专家也不深究？所以，秦代的恒山在封龙山，恒山郡才说得过去

ccxmtjt

总是忘记注册名 发表于 2024-12-19 10:47
我不懂历史，也不敢胡咧咧，到明代的证据我没有，我只是百度百科“恒山”，下边有到介绍，我也没有考究， ...

我前面发的没看？公元前６１年，汉宣帝诏定祭祀“北岳常山于上曲阳”，你发的截图记载的都是南北朝的，这跟我说的没有冲突呀。上曲阳为啥没有汉宣帝之前的记载？还没挪过来呢

支持真定

ccxmtjt 发表于 2024-12-19 11:06
我前面发的没看？公元前６１年，汉宣帝诏定祭祀“北岳常山于上曲阳”，你发的截图记载的都是南北朝的， ...

公元前61年之前北岳应该就是封龙山，否则没必要公元61年，汉宣帝还专门下诏书宣布。

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ccxmtjt 发表于 2024-12-19 11:06
我前面发的没看？公元前６１年，汉宣帝诏定祭祀“北岳常山于上曲阳”，你发的截图记载的都是南北朝的， ...

不冲突，是我理解的问题，你说的是更早或者说初始的恒山，我说的是比山西恒山早一点的那个近时代的恒山。

支持真定

ccxmtjt 发表于 2024-12-19 09:15
《封禅书》中有一段重要记载：“常山王有罪，迁，天子封其弟真定，以续先王祀，而以常山为郡，然后五岳 ...

从“常山王有罪，迁，天子封其弟真定，以续先王祀，而以常山为郡，然后五岳皆在天子之郡”这句话判断，应该是这件事发生之前常山郡治一直在真定（东垣），发生这件事后常山郡治迁移到了元氏。而把真定等四县设置为真定国，真定国治所在真定。那就是公元前113年常山郡治从真定迁移到元氏故城的。如果这样的话，从秦朝开始设置恒山郡，治所在东垣，到常山郡治迁移到元氏故城，这段时间常山郡治在真定（东垣）一共是差不多108年。

ccxmtjt

支持真定 发表于 2024-12-19 11:20
从“常山王有罪，迁，天子封其弟真定，以续先王祀，而以常山为郡，然后五岳皆在天子之郡”这句话判断， ...

公元前204年汉王刘邦在元氏设立恒山郡，管辖周边18县，这一地区的中心从东垣迁至元氏。

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ccxmtjt 发表于 2024-12-19 11:26
公元前204年汉王刘邦在元氏设立恒山郡，管辖周边18县，这一地区的中心从东垣迁至元氏。

这是一种说法，但是没有严格的史料记载。

潭园幽梦

ccxmtjt 发表于 2024-12-19 11:26
公元前204年汉王刘邦在元氏设立恒山郡，管辖周边18县，这一地区的中心从东垣迁至元氏。

公元前204年才设置的元氏县，那个时候正定已经是恒山郡治了，公元前221年改东垣邑为东垣县 ，属恒山郡，治所在东垣（正定）

潭园幽梦

大家一起写一句石家庄介绍和定位的宣传标语吧，我来写个大概，大家酌情修改：

河北省省会，京津冀地区重要中心城市，国家历史文化名城（正定），3000年前就形成了中心城市—东垣（真定）、真定（正定），直到近代滹沱河河南岸的石家庄一脉相承的作为区域行政中心，府控太行与华北平原，自古以来就是华北最重要的中心城市之一