科技城城建商业大动作：谋划打造诺贝尔湖、彩石湖“双湖”超级商圈

4Living · 发表于 2022-5-23 17:31:22

king. 发表于 2022-5-23 16:31
你这话我就不爱听了，而且我说的是整个苏州。不单单指姑苏区。园区新区的问题我同样也说了。

1.首先国 ...

是的，不只是姑苏区，只是姑苏区是最需要城市更新的地方，所以用它举例。
用地红线啥的，听听就够了，政策朝令夕改早习惯了，政策性的不可能只能代表现在，不代表未来一直这样，这是"软性不可能"，不是"刚性不可能"。
我也不希望zf挑容易的来，我也希望把工作重心放在城市更新上，至少城市更新和白地开发可以齐头并进吧，但是现实并不是这样的，当然原因也不只是我说的那些，还有别的原因，比如经济上的，规划上的，等等。

king. · 发表于 2022-5-24 11:47:54

本帖最后由 king. 于 2022-5-24 15:12 编辑

4Living 发表于 2022-5-23 17:31
是的，不只是姑苏区，只是姑苏区是最需要城市更新的地方，所以用它举例。
用地红线啥的，听听就够了，政 ...

是的，从你其他的一些贴里的回复看。我们很多想法，理解其实都一样的。
这点很难得。

只是在这个问题的理解上我们大致是一致的方向，但可能我更激进些。
因为苏州从以前发展到现在都是这样挑容易的来，这样的工作发展按目前现实情况来看是不合适也不合理的。

另外用地红线确实听听就行，天朝政策天天一个样。不过有一点无法改变，苏州就这么大，总不能填湖开发吧。

最后如果苏州能城市更新，白地齐头并进而且要都能做好（不说完美，至少老百姓大多都满意）那固然非常好，但可惜苏州没这个能力。具体原因有是我们聊得，也有我们不知道的。原因没必要去纠结，但按照目前的形式与以往的经验来看，巩固发展远比新建白地开发更合理，更是首要的。

ymjing1982 · 发表于 2022-5-24 12:16:47

king. 发表于 2022-5-23 15:54
你的观点我赞同，我不是说不开发不发展。

而是要有个循序渐进的过程，东一榔头，西一棒槌的。到头来 ...

这种新城建设是有大战略的，太湖科学城一是为了配套南大的产学研，给苏州发展注入活力，二是无锡常州宜兴嘉兴都在大力发展太湖科创带，咱们的太湖新城，太湖科学城都不能拖后腿呀。漕湖的大战略是建成区和常熟打成一片最终常熟变区，胜浦和甪直新城一是园区没有土地发展了需要东进，二是昆山设区。没有一个是放空炮的。

piaoruolan · 发表于 2022-5-24 13:08:41

ymjing1982 发表于 2022-5-24 12:16
这种新城建设是有大战略的，太湖科学城一是为了配套南大的产学研，给苏州发展注入活力，二是无锡常州宜兴 ...

其实我想说的，有的是顺势而为，太湖科学城是因为南大入住后的开发，非得说是要把前期的都开发完再开发，按他的这套理论，等这些弄完，黄花菜都凉了。

king. · 发表于 2022-5-24 13:16:24

ymjing1982 发表于 2022-5-24 12:16
这种新城建设是有大战略的，太湖科学城一是为了配套南大的产学研，给苏州发展注入活力，二是无锡常州宜兴 ...

大战略怎么样都没有问题，其实也挺棒的。
但时间点不对，现实环境情况也不允许。

另外这些新新城你要扯上昆山常熟并区就太过了。“个人”解读罢了。
八竿子还没一撇呢，真要并区，就算不开发这些新新城一样可以并。吴江当时就这样的。

并区是国家与省厅的战略考量，再说开了，苏州就算不并区，这些新新城也得开发，没有因果关系。

king. · 发表于 2022-5-24 13:28:15

piaoruolan 发表于 2022-5-24 13:08
其实我想说的，有的是顺势而为，太湖科学城是因为南大入住后的开发，非得说是要把前期的都开发完再开发 ...

欲速则不达，心急吃不了热豆腐。
按你这套理论，黄花菜是不凉了，但吃了肚子也拉了。
一届发展，一届巩固。才能长久落实。就这么多资源，就这么多土地。

现实情况，过往经验。摆在目前的问题很好的说明了“早买早享受”不适合。

ymjing1982 · 发表于 2022-5-24 19:10:56

king. 发表于 2022-5-24 13:16
大战略怎么样都没有问题，其实也挺棒的。
但时间点不对，现实环境情况也不允许。

参考一下吴江太湖新城的过程，你不搞个大诚意去开发，谁愿意并进来呢。苏州和省会不一样，他们可以把一个农村变成区，把一个从山里开车一个小时才能到的乡镇变成区，你行吗?你不搞这些新城，苏州就永远只有姑苏区那么大，作为地级市，你不自己把原来的小壳咬碎，你就永远在鸡蛋里憋着

king. · 发表于 2022-5-25 08:23:33

本帖最后由 king. 于 2022-5-25 08:40 编辑

ymjing1982 发表于 2022-5-24 19:10
参考一下吴江太湖新城的过程，你不搞个大诚意去开发，谁愿意并进来呢。苏州和省会不一样，他们可以把一个 ...

你这么说，我都想骂你了，你根本就没有理解别人的意思就随便插话！！！

但凡你看的清楚点我之前的回复，你就不会这么说。请你看看之前我每次回复别的网友的话。
请理解字面意思，什么叫时间点不对，什么叫循序渐进的发展。

你的比喻简直牛头不对马嘴，怎么，现在的苏州还只是个姑苏区？中环对比北京4-5环有多大？苏州的四城都开发到中环外了。再往外的新新城开发是可以暂缓暂缓了。
你还那套小鸡蛋壳理论，你忽悠别的网友去，我都懒得纠正你。

仅就事论事，没有别的意思

king. · 发表于 2022-5-25 08:40:01

本帖最后由 king. 于 2022-5-25 08:42 编辑

ymjing1982 发表于 2022-5-24 19:10
参考一下吴江太湖新城的过程，你不搞个大诚意去开发，谁愿意并进来呢。苏州和省会不一样，他们可以把一个 ...

从头到尾我的观点从来没说过这些新新城，比如科学城，漕湖新城等不能开发不必开发。
我的观点一直都是必定开发，必须开发。

但目前得暂缓，得循序渐进。一步一步来。这些新新城内工业企业可以先上先建，其他的如住宅商业暂缓。
等中环内做大做强，商务，太湖，高铁，科技四城形成规模后，再大力开发新新城。
怎么，这个观点是不是破坏了论坛里不少小西装的梦想？我觉得可能！

另外也不要我瞎参考什么区域，太湖新城请搞清一点，本没有吴江太湖新城，吴中太湖新城。仅称为吴中吴江片区。吴中吴江本就是一体，一起搞的。
没记错的话吴江并区与太湖新城开发时间是同一年，或者是先并区再开发。这个本就符合苏州城市的整体规划，一核两翼四城。

king. · 发表于 2022-5-25 08:58:56

ymjing1982 发表于 2022-5-24 19:10
参考一下吴江太湖新城的过程，你不搞个大诚意去开发，谁愿意并进来呢。苏州和省会不一样，他们可以把一个 ...

再补一点，要是DD一届一届的换，每一届都能把中环内各个区域的三不管地带，各个区域内拖了多少年的顽疾一届一届的解决。
这样皆大欢喜，我也很乐意看见快马加鞭大力发展这些新新城。但现实能做到么？可行么？

就是因为苏州就这点人力，物力，资源，时间。就这点能级。也是无奈之策。

dd1993 · 发表于 2022-5-25 09:01:22

苏州会坚持走组团式发展模式再多讨论也没有意义

dd1993 · 发表于 2022-5-25 10:14:46

另外苏州还有个探索就是产城融合产业在哪里居住就在附近什么居住在内环每天去绕城高速附近工厂上班都是理想化的意淫

ymjing1982 · 发表于 2022-5-25 11:30:34

king. 发表于 2022-5-25 08:58
再补一点，要是DD一届一届的换，每一届都能把中环内各个区域的三不管地带，各个区域内拖了多少年的顽疾一 ...

作为一个地级市，苏州一直就是先上车后买票，先把项目争取进来，上了规模国家才会给你名分，这就像是一群小朋友抢东西吃，你老老实实吃一块拿一块，最后就吃不到几个，何况有的小朋友长得大你抢不过他，聪明的小朋友就是抢一块啃一口放自己盘子里，然后再抢，最后公共的大盘里没食物了，你再用心啃自己盘子里的，你可以不这样，但是人家无锡常州嘉兴都这么抢，你还沉得住气?

ymjing1982 · 发表于 2022-5-25 11:33:40

king. 发表于 2022-5-25 08:40
从头到尾我的观点从来没说过这些新新城，比如科学城，漕湖新城等不能开发不必开发。
我的观点一直都是 ...

幸亏苏州的执政者脑子灵，稍微笨一点苏州连无锡都不如

ymjing1982 · 发表于 2022-5-25 11:35:45

king. 发表于 2022-5-25 08:58
再补一点，要是DD一届一届的换，每一届都能把中环内各个区域的三不管地带，各个区域内拖了多少年的顽疾一 ...

中环以内的空地那叫留白，留给下一代的财富，有地才有发展的空间，你看看白塘商贸区那一大片空地有多宝贵