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楼主: angus1107

央视中秋晚会苏州湾会场图

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发表于 2022-9-20 16:30:09 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-20 16:33:23 来自手机 | 显示全部楼层
吴雨 发表于 2022-9-20 14:40
他们的历史,确实要叫苏州爸爸,杭州都是唐朝以后才崛起的城市吧,钱塘上千年都是苏州下面的小县城。

邗沟是谁开挖的 ?
秣陵是谁开发的 ?
六朝第一朝吴,国号何来 ?
“洛阳纸贵”的《三都赋》,写三国吴都,用的都是春秋吴都典故 ... 所谓“阐阖闾之所营,采夫差之遗法”,何意 ?
苏州木渎古城遗址,是目前考古发现的春秋最大古城遗址。

至于杭州,真正巅峰是宋元,宋元之前,之后,都不如苏州。
宋元苏州也不弱,尤其南宋。
叶适:“天下雄诸侯,苏州数一二。”
刘过:“金陵蜀郡俱疏远,除却皇都第一州。”

“上有天堂,下有苏杭。”
最早史料记载,是金国人说的,见曹勋《进前十事札子》。
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发表于 2022-9-20 19:36:09 来自手机 | 显示全部楼层
rzc 发表于 2022-9-20 16:30
按你这列举法,历史上辉煌过的城市都能列举出一大堆,何况苏州也不是X大古都之一

那你就列一大堆出来看看啊
还x大古都 ... 原来你对历史文化底蕴的全部理解就是所谓“古都”哦 ?

明朝,袁宏道说苏州,“山川之秀丽,人物之色泽,歌喉之婉转,海错之珍异,百巧之川凑,高士之云集,虽京师亦难之。”
“虽京师亦难之”,看的懂吗 ?
有明一代,科举,手工业,商业,诗文,学术,书画,戏曲,音乐,时尚,出版,藏书,园林,建筑,民间艺术,科学技术,医学等等,都在苏州臻于巅峰。
明代,陪京人说“今人无事不苏矣”,甚至连坐姿都要学苏州,谓之“苏坐”。
  
且去看南大历史系教授范金民《“苏样”、“苏意”:明清苏州领潮流》一文。

你对所谓“历史文化底蕴”,是不是有所误解 ?
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发表于 2022-9-20 19:40:59 来自手机 | 显示全部楼层
anotherblue 发表于 2022-9-20 16:02
别印象流了...
我教你个简单办法,去翻翻高中历史课本。
讲古代经济,农业,手工业,商业,绕的开苏州 ...

那几个城市算是各自有历史上的极巅峰时期吧,倒也不一定是他印象流,本来想一一点评下,担心引发矛盾就算了。
但苏州,春秋建都的时候整个南方都没有几座城市,到唐宋元明清一直维持着经济文化方面的辉煌,而且几乎是整座城市的布局一直传承到了现代,真的是绝无仅有的。
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发表于 2022-9-20 19:58:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-20 20:35:37 | 显示全部楼层
anotherblue 发表于 2022-9-20 19:58
古都,你们那套“古都敬畏”,吓唬吓唬别的城市或许可以,吓唬苏州 ? 笑煞人。

还有,我所列举内容都 ...


天下三分明月夜,二分无赖是扬州。杨一益二。江南忆,最忆是杭州。扬州,成都,杭州,包括绍兴在中国历史上都是很辉煌的。要说古都,北方的西安,洛阳,开封还曾经是世界最大的城市
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发表于 2022-9-20 20:57:25 来自手机 | 显示全部楼层
anotherblue 发表于 2022-9-20 19:36
那你就列一大堆出来看看啊
还x大古都 ... 原来你对历史文化底蕴的全部理解就是所谓“古都”哦 ?


学习了,厉害!不管其他城市怎样,文化自信,苏州值得拥有。
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发表于 2022-9-20 21:07:53 来自手机 | 显示全部楼层
yingsh12345 发表于 2022-9-20 20:35
天下三分明月夜,二分无赖是扬州。杨一益二。江南忆,最忆是杭州。扬州,成都,杭州,包括绍兴在中国历 ...

就这 ? ? ?
知道白居易为什么“最忆杭州”吗 ?
用白居易自己的诗来解答:“霅溪(湖州)殊冷僻,茂苑(苏州)太繁雄。唯此钱唐郡,闲忙恰得中。”
白居易还写过:“江南旧游凡几处,就中最忆吴江隈。”
除了诗,再看看更严谨的公文,白居易《苏州刺史谢上表》:“当今国用,多出江南。江南诸州,苏最为大。”
白居易自编《白氏长庆集》,抄五部。其中一部藏于苏州,并没有藏在他曾经最忆的杭州。
再看看杜牧怎么评价杭州:“钱塘于东南繁大,雅亚吴郡。”

至于扬州,别光记得“二分无赖是扬州”,唐末就“雄富扫地以尽”,至北宋 ... 你喜欢拽诗词,那就找几句诗给你 :
梅尧臣:“扬州古富变荒凉。”
欧阳修:“十里楼台歌吹繁,扬州无复似当年。”
沈遘:“千年前事何足叹,淮南非复旧时城。”
苏辙:“扬州繁丽非前世,城郭萧条却古风。”
杨万里:“除却琼花与红药,杨州不是古杨州。”

且去翻翻《宋史》,崇宁年间,扬州+真州+高邮,人口约等于苏州一半。
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发表于 2022-9-20 21:38:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-20 21:54:12 | 显示全部楼层
anotherblue 发表于 2022-9-20 21:07
就这 ? ? ?
知道白居易为什么“最忆杭州”吗 ?
用白居易自己的诗来解答:“霅溪(湖州)殊冷僻,茂苑 ...

先生高才,佩服!
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发表于 2022-9-20 22:05:10 | 显示全部楼层
我就一句话:走遍大江南北大小城市,苏州综合最佳!
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发表于 2022-9-20 22:38:04 | 显示全部楼层
苏州不光人文历史底蕴深厚,山水风光也是一绝,苏州的“利往桥”(现吴江的垂虹桥)和山水风光入画《千里江山图》,试问这样的城市中国有几个?我以前很不明白千里江山图为什么用青绿颜色,直到走遍苏州的山水,突然就明白了,苏州的山水拍出来就是青绿色,意蕴和《千里江山图》完全一致。
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发表于 2022-9-20 23:51:20 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-20 23:52:05 | 显示全部楼层
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发表于 2022-9-20 23:58:14 来自手机 | 显示全部楼层
rzc 发表于 2022-9-20 16:27
得了,杭州下面的小弟绍兴都不会服苏州,还是别太自嗨了

说实话,不是引战,绍兴在中国历史上的经历和文化地位与苏州不在一个档次上。普通人除了知道三味书屋、乌篷船之类,其他很少谈及绍兴。
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