科技城城建商业大动作：谋划打造诺贝尔湖、彩石湖“双湖”超级商圈

piaoruolan

king. 发表于 2022-5-22 21:27
严格意义来说，是后面所谓的生态科学城的。

实话说一核两翼四城后，新出来的这些所谓的新城。我一个都 ...

关键是你不开发，其他城市都在开发。

4Living

king. 发表于 2022-5-22 21:27
严格意义来说，是后面所谓的生态科学城的。

实话说一核两翼四城后，新出来的这些所谓的新城。我一个都 ...

苏州目标2035年常驻人口达到1800万，现在是1300万左右，有500万的增量，苏州市区的6个区估计要承担其中的300万。
如果真能增加那么多人，几个新城将来是会有人气的，新城的建设，根本原因就是为了容纳城市的新增人口。

4Living

太湖新天地 发表于 2022-5-23 10:29
古城没有承担市中心的职能，所以才会让苏州到处都各自为战

古城很特殊，为了尽量保持古代城市的风格，现代城市的职能它就承担不了了，苏州就需要有个地方站出来承担苏州的现代城市中心的角色，于是东园西区应运而生。20多年过去了，显然园区胜出了，这是苏州从老旧城市转向现代城市的蝶变。在园区发展到差不多的时候，随着苏州人口的增加，现代化苏州也要再次进行升级扩容，升级为现代化苏州2.0版本，因此四大新城应运而生。

king.

ymjing1982 发表于 2022-5-23 07:13
苏州古城区要保护不能建高楼，那不就往四周建了吗，现在人口也是中环多，内环少，各种商业和配套都是跟着 ...

是的，古城不能建高楼，只能往外围发展。这个思路绝对没问题的。

但得一步一步来，新的还没成型呢，就又跳到更新的了。这样怎么可能都做大做好做精。另外内环内的人比中环周边的人口多。

king.

piaoruolan 发表于 2022-5-23 10:43
关键是你不开发，其他城市都在开发。

其他城市确实都在开发，但开发的很好么？也是一滩和稀泥吧！
做精的区域其他城市有几个呢？

苏州目前就这点能级，这样的盲目发展其实是不对的，不是反对开发，至少现阶段得平稳，发展之前规划的区域，等都差不多成型了。再往外发展。

king.

4Living 发表于 2022-5-23 11:08
苏州目标2035年常驻人口达到1800万，现在是1300万左右，有500万的增量，苏州市区的6个区估计要承担其中的 ...

话是这么说没错，但都是数据。

实际情况呢？太湖新城，高铁新城，科技城还有不少待开发土地。
这些新城人气还在慢慢积累，目前人确实不是很多吧。
3座新城其实都没有成型，还在慢慢完善中。等真正成型或快成型了。再开发新新城也不迟。

或者这些新新城可优先开发工业，卖地卖房搞商业目前万万不可。

piaoruolan

king. 发表于 2022-5-23 12:02
其他城市确实都在开发，但开发的很好么？也是一滩和稀泥吧！
做精的区域其他城市有几个呢？

好的标准是什么？

king.

piaoruolan 发表于 2022-5-23 13:04
好的标准是什么？

我们可以从一核两翼四城分别聊聊。

一核：基本是指古城区。其中的问题，桃花坞的改造建设，观前街，平江路的精化，细化。
古城中的老旧房屋维护，老街街道改善。南门的新建。
往大了说就是整个姑苏区，如石路的改造，山塘街的北延。古城区外平房的拆迁。6层
公房如苏安，朱家庄等拆迁或改造。
姑苏区内不少建成区域里还有零散的地块，抓紧建设填补。如观前街北的停车场，北园新村周边。还有姑苏区与别的区的三不管地带的翻建，如齐门北大家等等。

两翼：基本是指金鸡湖两岸和新区狮山路周边，这两处现代化城建算是比较好的。但还是在逐步优化中，比如湖西,湖东CBD内临时建筑的拆迁。湖西南边厂区的搬迁。
狮山路的二次新建，金奥中心的约谈措施。狮山路南的工业区搬迁。横塘街道的拆迁与改造。淮海路南延等等

整个苏州中环内去工业化，中环内无工厂，这些工厂搬迁至中环外。苏州最后早晚是要这么建设的。这些用地再新建公共化设施，住宅小区，商业等等。

最后是四城，东面商务城，北面高铁新城，南边太湖新城，西面科技城。四城新开发没多久还没成型，人气也要慢慢培养。一边改善一核两翼，一边新建四城。再扩大中环内建成区规模与品质。就这些都够苏州开发发展不少年了。中环内慢慢做大做强，辐射周边，届时再开发新新城。

king.

piaoruolan 发表于 2022-5-23 13:04
好的标准是什么？

诚然没有好的标准，但也没有坏的标准。

我列举的这些都是实实在在摆在眼前的问题。而且苏州只是地级市，是大奶牛。
没这么多的精力，财力，时间照顾到所有区域。

那就要稳扎稳打，一步一步发展，待改善的差不多了，再把之前储备的土地区域留给后代开发利用

piaoruolan

king. 发表于 2022-5-23 14:26
诚然没有好的标准，但也没有坏的标准。

我列举的这些都是实实在在摆在眼前的问题。而且苏州只是地级市 ...

你怎么不说，现在待开发的土地是前辈留给我们这届后代开发的

4Living

king. 发表于 2022-5-23 12:21
话是这么说没错，但都是数据。

实际情况呢？太湖新城，高铁新城，科技城还有不少待开发土地。

2035年，还要十几年时间呢，现在说啥都太早。
我一直以来的观点就是几大新城未来能不能成气候，是和苏州的城市命运息息相关的。苏州未来如果发展好，人口自然就多，新城自然也能得到新增人口的红利，反之苏州如果未来发展不好，人口增长乏力，新城自然也就发展不好了，所以两者是关联在一起的。
几大新城周围土地多，我认为这正是苏州的优势啊，现在规划的区域够用15-20年，20年后呢？人口是城市实力的基本盘，而土地，可以建造城市的平原土地，则是城市人口的载体。
苏州地理位置优秀，沿江沿海，还在南北中国中间，周边是上海苏南浙北，还有太湖、运河，自然条件好，平原多，适合发展经济，适合千万人口生息繁衍，这就是苏州拥有的天赋条件，优秀到炸裂。

king.

piaoruolan 发表于 2022-5-23 14:54
你怎么不说，现在待开发的土地是前辈留给我们这届后代开发的

那你怎么又不说，现在正在开发的土地就是前辈留给我们开发的。
看来你不太了解苏州规划的发展历史，最早只有古城区，后来上代开发了两翼及是金鸡湖周边与狮山路。等两翼都逐渐丰满了。
我们又开始开发四城。

但现在四城开发的到哪一步了？大家都看的到吧！又要开发更新的区域了？？
你好好看我之前说的，你看看是不是都是些现实的问题。

路要一步一步走，饭要一口一口吃。

king.

4Living 发表于 2022-5-23 15:03
2035年，还要十几年时间呢，现在说啥都太早。
我一直以来的观点就是几大新城未来能不能成气候，是和苏州 ...

你的观点我赞同，我不是说不开发不发展。

而是要有个循序渐进的过程，东一榔头，西一棒槌的。到头来两边都整不好。
也要切合自己实际能力来评估。

另外你说到的人口，有个观点我和你是一致的。中环内最后都是城市化无工厂的。这些多出来的土地就可以为未来多出的人口而准备，建设公共设施，住宅，商业等等。

等到中环内填满，该改善的都完善了。再开发这些新新城（如太湖科学城，漕湖新城等等）。以城市中心为核心向外发展。提升核心竞争力辐射周边。

而现在呢？四城都没成气候了，又要在四城外再开发新城了。吃亏受累的还是老百姓。DD换一个又要新政绩了！！！

4Living

king. 发表于 2022-5-23 15:54
你的观点我赞同，我不是说不开发不发展。

而是要有个循序渐进的过程，东一榔头，西一棒槌的。到头来 ...

旧改、拆迁、退二进三，这些都比开发白地麻烦太多了，而且不来钱，土地财政现在还是离不开的。所以只要有大片白地在，哪怕位置很偏，zf还是更喜欢把白地开发为新城的，开发速度快，开发难度低，规划容易，多方沟通也容易，最难的就是要让人相信这里有未来，搬到这里来，但在人们普遍喜新厌旧的时代，公共交通快速发展，家用车普及率很高的时代，这似乎也不是难事了。
所以，在白地还多的情况下，姑苏区基本看不到蜕变的希望，因为都在忙着开发远郊呢，谁来管你老城呢，吃力不讨好。

king.

4Living 发表于 2022-5-23 16:09
旧改、拆迁、退二进三，这些都比开发白地麻烦太多了，而且不来钱，土地财政现在还是离不开的。所以只要 ...

你这话我就不爱听了，而且我说的是整个苏州。不单单指姑苏区。园区新区的问题我同样也说了。

1.首先国家有用地红线，讲真的苏州可开发利用的土地不多了。可参考政，府规划文件。
2.旧改、拆迁、退二进三这些确实比白地开发要麻烦许多。但ZF的职责是造福一方百姓
   还是自己工作好做，方便？我认为是前者优先，有困难就往后缩，这不是ZF应有的态度。
（你这个观点确实是现实，但我很不爱听，无能为力不代表想法上也得顺从）
3.一届一届像你说的每次都挑容易的下手，那再多白地也得用光。到头来还是避不开改善老的区域。
4.现在这样子不断开发新新城，到头来两边都做不好。一届发展，一届巩固。这样才能长久。

DD可以一届一届换，但老百姓可是要在这里过一辈子的。
用你那句话，越是吃力不讨好，越是要迎难而上。这才是该有的样子，不然换谁都能上位了