【提醒贴】当心某些带节奏不良居心的人

城市建设爱好者

我得说一句，拿户籍人口减常住人口算“人口净流出”无法真正反映人口变动的真实情况，比如去年徐州人口自然增长率在千分之五左右，但是户籍人口增长了千分之十，说明至少有接近五万外地人落户徐州。从户籍人口看，徐州的吸引力还可以，但是从人口净流出的角度上看，反倒流出越来越多。这个现象真的是所谓人口净流出没法解释的，网上搞搞地域黑就罢了，实际情况没那么简单。还有一个人均收入的问题，不是徐州收入慢慢比全国平均低了，而是一直都比全国平均低，现在反倒是在极速追赶，统计口径的问题，以前不统计全体收入，只统计城市人均收入和农村人均收入，徐州在铜山并区之前城市人居收入能到全国前五十，但是真实么？和实际观感相符么？现在的“痛心疾首”统计口径改变了捅破了部分人的虚荣心罢了。冒天下之大不韪我也要拿徐州和常州比较，不远的过去，相对于常州，徐州几乎所有的总量经济数据，包括gdp都不如常州，现在呢，慢慢有不少数据实现了超越。当然，超越的速度还不够。只拿人口流出和人均收入说事，翻来覆去说事，除了表达自己的“清醒”，“理性”之外，毫无意义。高楼迷这样的论坛，多关注关注高楼和城市建设，开帖撕逼，各位看看你们撕出什么成果没有？

metrolancer

mylwj 发表于 2017-8-10 11:01
还是你的理解能力有问题吧？我什么时候说的徐州GDP不断增长，但是人均却没有增长。我是说城镇居民人均收 ...

你想要数据，我就来给你看数据，
徐州2016至2011年，常住净增加是13.26万
盐城是-2.52万
淮安是8.66万
扬州是3.24万
泰州是3.58万
南通是2万。
常住2016和2011年相比，
徐州常住净增长1.55%
盐城是-0.35%
淮安是1.3%
扬州是0.73%
泰州是0.78%
南通是0.27%
你只看到了净流出了170万人口的绝对值，却没有看到在苏北几个城市里面，徐州是常住人口增加比率最高的城市，如果你还想说徐州人口净流出的城市那我告诉你，江苏省内只有南京和苏锡常是净流入的城市。而在净流出的城市里面，徐州对于人口的吸引力却是最大的。
这代表了什么呢？徐州增加了这么多人，但是徐州的工资却依然很低！工资低了就代表了总量上涨的没那么快！我不知道你所谓的“1600万”是你哪个数学老师给你算出来的，如果按照你的说法，北上广哪个城市要是不突破5000万那都对不起你的学术水平。

metrolancer

dove9045 发表于 2017-8-10 11:36
外来人口大量涌入影响了人均收入纯属谬论，暂不说徐州本身就是人口净流出地区，不存在大量涌入问题，放眼全 ...

全国有几个净流入的城市？能数过来吗？徐州第一不直辖第二不省会第三不计划单列，要比也只能在净流出的城市里面进行横向比较。
拿徐州和北上广比，和杭州比，我觉得都亏了，为什么不和纽约比呢。
算了，你也说了徐州收入低，既然心里面清楚，又何必再来说一遍呢？

dove9045

我说得够明白了，请不要偷换概念。我根本无意要跟北上广、杭州比收入，只是举例说明一个道理，外来人口多不是坏事，恰恰相反，能够让更多的有知识、有能力的外地人进来，说明这个城市有吸引力、有魅力、有活力、有过人之处，而不是有些人想像的那样，外来人口过来分了本地人碗里的一口饭。

metrolancer

dove9045 发表于 2017-8-10 13:52
我说得够明白了，请不要偷换概念。我根本无意要跟北上广、杭州比收入，只是举例说明一个道理，外来人口多不 ...

事实是也没有人在说外地人跟徐州人抢饭碗啊，徐州欢迎外地人来。

mylwj

metrolancer 发表于 2017-8-10 12:36
你想要数据，我就来给你看数据，
徐州2016至2011年，常住净增加是13.26万
盐城是-2.52万

你问人口1600万是哪个数学老师给算出来的。可以回答你，正是根据你的"徐州人口在不断增长，增长的速度大于GDP的增长的速度"这个神理论计算出来的。而且计算仅仅是根据每年GDP的增速算的，并没有根据你的神理论人口增长大于GDP增速算，如果按大于算，徐州的人口还远不止计算的1600多万。怎么样，知道你的神理论荒唐了吧？
按常住人口占户籍人口的比重算，扬州、南通、泰州、盐城、淮安、徐州六个城市分别为97.28%、95.99、91.41%、87.1%、86.2%、83.64%,而城镇居民人均可支配收入基本也按此顺序依次递减。可以看出，无论是城市常住人口占户籍人口的比例，还是城镇居民人均可支配收入或者是全体居民人均可支配收入，徐州在以上六个城市都名列最后。

叶落孤舞

你要看 来徐州的是什么样的    ？徐州流出的人口是什么样的？从我自己周边看到的来看，流入的人口主要是周边5县，或周边安徽等的劳动密集性的工作人群，也有一些做生意或其他的。。流出的主要是每年毕业的大学生，很多出去上大学 就不回来了，即使在徐州上 毕业了找不到满意的工作，也出去了。还有一些去大城市打工的农民，但这些 也是技术不错的能被大城市认可的。徐州现在最需要的就是吸引人才，留住大学生，徐州需要体力工作者，更需要高端人才。

metrolancer

mylwj 发表于 2017-8-10 15:05
你问人口1600万是哪个数学老师给算出来的。可以回答你，正是根据你的"徐州人口在不断增长，增长的速度大 ...

哎，别打岔呀，我问你为什么徐州这么差劲常住人口的增量还苏北遥遥领先呢？感情人都傻吗？这么差劲还往徐州跑？扯什么人均啊，徐州工资低这是全省公认的还要你在这儿说？
我列的数据有理有据，你倒是把你的1600万的算法说出来啊？净增长增长1.5%，这不是增长这是什么？这些年的通货膨胀你自己视而不见我也没办法，别的城市人没徐州多，工资又比徐州高，这人均想不高都难啊，可惜的是偏偏又没有高出徐州多少，只能说太可惜。
另外劝你也不要简单而幼稚的就翻来覆去的就拿那几个表面的数据做个排序，不去看深层次的原因，这样除了让你辩白苍白无力之外没有任何用处。

metrolancer

mylwj 发表于 2017-8-10 15:05
你问人口1600万是哪个数学老师给算出来的。可以回答你，正是根据你的"徐州人口在不断增长，增长的速度大 ...

一句“根据你的”，我就笑了，我什么算法？还常住人口占户籍人口的比例，我就头一回看到这么荒谬而可笑的说法，感情常住人口就都是户籍人口？那还统计个什么劲？我来给你科普一下，常住人口和户籍人口并不是包容的关系，而是相交的集合，户籍人口不一定是常住人口，而常住人口也不一定是户籍人口，你之前用户籍减常住人口得出静流出入就是一件很不准确的说法，现在又来用常住来占比户籍，你还能更有才一点么？

在这儿，咱们先退一万步假，假设，假设你的这个荒唐的算法真的有点作用，我用你的算法算了一下2015年北上广的比率，得出结果是常户比率是北京1.609，上海1.684，广州1.613，可以排序是

上海>广州>北京，

然而人均却是北京52530，上海54305，广州30296，得到的结果是

上海>北京>广州。

我就静静的看你怎么解释。

metrolancer

叶落孤舞 发表于 2017-8-10 15:12
你要看 来徐州的是什么样的    ？徐州流出的人口是什么样的？从我自己周边看到的来看，流入的人口主要是周 ...

徐州本身底子不好，一下子就想留住高端人才也是不实际的。现在还在打底子阶段。欲引凤必先筑巢，现在徐州筑巢有了初步的雏形，还要慢慢来。
如果因为徐州过去底子不好为由否定徐州现在的建设，这就只能说就是无脑黑。

metrolancer

叶落孤舞 发表于 2017-8-10 15:12
你要看 来徐州的是什么样的    ？徐州流出的人口是什么样的？从我自己周边看到的来看，流入的人口主要是周 ...

当然我没有说你在黑。不要误解。

dove9045

是净流出（入），不是“静流出（入）”，国家各级统计部门公布的净流出（入）数据都是二者相减得出的，无一例外。

metrolancer

dove9045 发表于 2017-8-10 15:59
是净流出（入），不是“静流出（入）”，国家各级统计部门公布的净流出（入）数据都是二者相减得出的，无一 ...

你识字多

metrolancer

dove9045 发表于 2017-8-10 15:59
是净流出（入），不是“静流出（入）”，国家各级统计部门公布的净流出（入）数据都是二者相减得出的，无一 ...

那只是粗略用来估算的一个简易办法而已。具体建议你多读读统计局的报告。

魔界小王子

徐州缘何苏北第一，，逼近千万的人口起了主要作用，拿着近千万的人口的经济总量才挽回了一点颜面，，苏北其他城市没有那么多人口，人均GDP，工资水平，一直都是徐州的短板，徐州大而不富，人员上面多而不精