南沙明珠湾专题|横沥、万顷沙、灵山岛尖摩天规划分布和航拍图|焦门金洲+南沙湾效果图

Hill89 · 发表于 2012-1-7 22:44:18

明朝更多。小冰河期。

hades99 · 发表于 2012-1-7 22:53:13

150年前的广州，可能像韶关北那样冷

aaaa · 发表于 2012-1-7 23:22:37

好事情，最好不要有外來工，廣州太擁擠了
無言发表于 2012-1-6 20:08

纽约很拥挤
东京很拥挤
伦敦很拥挤
巴黎很拥挤
香港很拥挤
北京很拥挤
……
就广州而言
天河、越秀如果不拥挤，谁敢在哪建大商场写字楼？想想广州最不拥挤、最少外来工的从化，是不是你梦寐以求的地方。

heshuaigege · 发表于 2012-1-8 00:59:50

{:5_122:}0000

zsj297510180 · 发表于 2012-1-8 01:11:12

本帖最后由 zsj297510180 于 2012-1-8 01:13 编辑

回复 12# guohejun

你倒挺会误导人的啊！保姆保健员是不是民营企业跟扶持民营企业没关系！引导本科生从此业不如建立完善保姆体系等做保姆也不需要本科生资历。一个酒楼的倒闭原因很多跟管理及菜品等有很大关系。酒楼跟产业升级几乎没什么联系。广州发展或高或低端业态由市场决定，不是说交给谁做。让本科生去做保姆保健员是浪费人才浪费国家资源无视国民血汗简直在谋害民众。产业升级在于市场发展不在于外力干涉。

guohejun · 发表于 2012-1-8 01:31:08

本帖最后由 guohejun 于 2012-1-8 01:49 编辑

回复 guohejun

你倒挺会误导人的啊！保姆保健员是不是民营企业跟扶持民营企业没关系！引导本科生 ...
zsj297510180 发表于 2012-1-8 01:11

第一，我国的就业观和就业指导一直以来都存在的问题都是很严重的，很多学子读了书，读了本科甚至博士，却找不到自己理想的工作，和社需求对不上号，勉强屈就的工作吧，可能又不是自己天性就喜欢的工作，终身郁闷甚至痛苦，想死的心大有人在。韩寒就是一个好的例子，天赋是从小就喜欢写作，从小就不用读奥数读本科的，就按自己的天性开心地舒展地去成长，长大了一样混得开，所以关键是人尽其才，物尽其用，如果你的天赋就是有爱心，善于与人沟通的，特别细心的，承受力特坚强的，那么长大了就争取把大城市保姆（管家）作为一项职业选择吧，以后成为名门大户的职业管家，月薪过万过10万甚至百万并不是传奇，看明白这个职业观了吗？

现在很多大学生也离开城市，下乡种田养猪去了，正是上述新型职业观的体现

说得极端一点，如果你的天性就是不怕脏不怕累肯吃苦的，那么你的职业就是环卫工，你也是一生都开心而安乐的

第二，从第一点可见，咱们说的保姆，是都市里的新型保姆（管家），有一定的技能乃至学识，因为都市核心区里的富豪会越来越多，这种保姆或者管家，不是我们传统意认知上的农村妇女了，以后的场景这样：收入超3万的家庭，请个这样的保姆，严格意义上来说是专业的管家，家里的衣食住行，尤其是孩子的学习，学奥数，学弹琴等（去少年宫的这个钱省了），老人家的日常健康监测等（减少发病，也省钱），都交给她了，省下的钱给她，月薪5000以上，而洗衣做饭搞卫生等脏活累活，花个1000元请个传统意义上的农村保姆钟点工，您夫妻两安心在事业搏命去吧

第三，全世界的国家的产业，尤其是像北上广这样的国家命脉地区，都是有看得见的手和看不见的手共同调配的，岂能全部交给看得见的手去玩？真是够天真和儿戏的

北上广的卫星城地区，才是你说的，更多地交由市场去汰弱留强，只要合法，只要污染少，咱们无须过多干预他，咱们现在就是“看得见的手”有序地“干预”，引导这部分产业，逐渐从都会核心区转出去卫星城，就是主帖谈到的主题，卫星城的保姆则是传统型的

guohejun · 发表于 2012-1-8 01:56:12

纽约很拥挤
东京很拥挤
伦敦很拥挤
巴黎很拥挤
香港很拥挤
北京很拥挤
……
就广州而言
天河、 ...
aaaa 发表于 2012-1-7 23:22

你误解了

拥挤是大城市的天性，正如前面说，大城市不排斥外来工，不排斥新移民
问题的焦点是，我们所在的城市，根据不同的城市层次和地位，需要怎们样的拥挤，需要那个层次的外来工

主帖的涵义就是，不是不要外来工，而是借此机会，把外来工的层次结构也进行相应的升级，以适应城市目前的发展状态

很简单，以前我们的城市还是可以到处给外来农民工免费摆卖粮食蔬菜和副食品的
现在就不行了，得进市场以一定租金成本的档位摆卖了，完全不同的模式和层次了，多么简单的道理啊

beleve · 发表于 2012-1-8 02:24:10

回复 6# abcdgp110

阁下说的那些恐怕很难计入GDP的，现在国家的标准要达到年产值2000万以上的规模才有资格计入政府的产值中去，所以那些东西要或者不要对整体经济都没影响。

happyhour · 发表于 2012-1-8 11:42:22

zsj297510180 · 发表于 2012-1-8 12:39:42

本帖最后由 zsj297510180 于 2012-1-8 12:41 编辑

回复 21# guohejun

你不但喜欢误导人，还喜欢写那么长文字来误导人！找不到理想工作，是因为国家培养太多本科生供大于求。这个时候应该多扶持一些民营企业来吸收这部分高校生，这样才解决之道！去保姆不是很合适。就算有的真被忽悠去做了，就算年薪多少万。这个也只能吸收很一小部分。养猪算创业，但没理想工作的就去养猪。这样猪场业挤爆了，也只能是吸收很少一小部分。国家调控肯定会有但不能乱调控，广东这边应该给好点的政策放开点权利去让企业去发展，天津那边现在简直在胡乱搞。调控引导可以但乱来不好啊

guohejun · 发表于 2012-1-8 13:38:31

本帖最后由 guohejun 于 2012-1-8 14:04 编辑

回复 guohejun

你不但喜欢误导人，还喜欢写那么长文字来误导人！找不到理想工作，是因为国家培养 ...
zsj297510180 发表于 2012-1-8 12:39

1，你还是没有看出来，钻牛角尖了

“大学生保姆”--------------代指的是所有的服务业部门，代指的是大学育人的方向，包括所有做保洁、保安、保健、文娱、咨询、餐饮、交通、导游、维护保养等城市服务业

“养猪”----------------代指的是年轻人和大学生的新型择业观，代指的是新型城市化进程中，城市真正反哺和带动农村的结构关系，城乡真正一体化的结构关系，包括包养庄园、山林、农场、畜牧场等所有三农性质的产业

岗位无数
你怎么钻牛角尖、抠字眼，理解成只做保姆、只养猪这么狭隘？

2，现在的中小企业，尤其是本帖里指的中小企业
多数岗位，根本不需要什么本科生
而需要动手能力强的技校生、职校生层级的人才和技工，尤其是制造业部门，耐得住寂寞潜心研究核心技术，并以此为豪。而不是夸夸其谈，见了脏东西就躲的的所谓本科生
可惜的是，第一，现在的人都去挤大学，认为为做白领做公务员更体面，到头来靠自己找不到工作，于是就全家举债去贿赂某些部门，间接成就了国营单位更为臃肿和腐败，这个个现象很普遍，成为恶性循环，第二，我国对职校、技校、中等专业学校的的重视程度比较差，从家庭（没有像德国日本那样的技术工人世家代代相传的传统）、社会和国家，都是不喜欢技术工人的氛围，所以长久以来并没有培育出大批量的、代代相传的合适的技术工人阶层（改革开放前反而有一批，d成立的时候还是工人阶级先锋队呢），这也放映出我国目前的中小民营企业是不受重视的，人才要靠他们自己花精力去内部挖潜，也只能是半路出家的人才，并不系统，这个方面，郎咸平论述过很多了

现在全社会的总体氛围还是，孩子们仍然在挤那几个“门”
不愿意耐住寂寞学基层的技术
只有少量先知先觉的、或者即使有钱也没有渠道去贿赂的家庭，率先选择突围，去做“保姆”，去“养猪”
所以我们呼吁社会有识阶层，要共同推动技术和制度社会的发展，而不是人情社会的发展

zsj297510180 · 发表于 2012-1-8 16:23:38

回复 25# guohejun

你怎么又列那么长文字！夸夸其谈说不到点上！听你说话好像在说不需要本科生素质的行业引导本科生去做，需要本科生素质的说不需要他们！你老是在那里忽悠网友们吗！国家需要民营企业，一个数百人数千人的企业可以解决很多人就业。一个家庭最多也就1，2个保姆。养猪通常是几个人合作怎么跟企业比。而且技工高职生岗位让本科生做不是更好。国家盲目培养本科生出来了供过于求就忽悠去低端岗位很无语的状况啊！沿海几个省份民营企业较多国家扶持政策听到的不多，天津那边还没到时机却凭空给政策造城很无语。忽悠人的废话多少都能说出口啊，希望你不要自己欺骗自己，多做社会贡献才是真的

guohejun · 发表于 2012-1-8 16:52:51

本帖最后由 guohejun 于 2012-1-8 17:27 编辑

回复 guohejun

你怎么又列那么长文字！夸夸其谈说不到点上！听你说话好像在说不需要本科生素质的 ...
zsj297510180 发表于 2012-1-8 16:23

你怎么又列那么长文字！夸夸其谈说不到点上！
----------------
文字长短无所谓，能有切实的内容和合理的逻辑就行
如果你是愿意深入交流的，多长的文字你都愿意看完
至于谁说的东西能说到点子上，你我说了不算，得交由读者来评判，最好得交由熟悉这个话题的专业吧友来评判

听你说话好像在说不需要本科生素质的行业引导本科生去做，需要本科生素质的说不需要他们！你老是在那里忽悠网友们吗！国家需要民营企业，一个数百人数千人的企业可以解决很多人就业。一个家庭最多也就1，2个保姆。养猪通常是几个人合作怎么跟企业比
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好吧
我再不厌其烦一次，事不过三，好不好？！
前面反复给你说了，保姆、养猪，是我特意挑出来的典型代词，代表的是无数的城市服务业岗位和无数的现代农业岗位

而且技工高职生岗位让本科生做不是更好
--------------------
现在的问题就是本科生干不了技工的活
现在难招的就是技工，用工荒就在于技工，本科生随手就一大堆，干不了事，小企业也不可能给他高工资，所以双方合不来的
本帖谈的转型升级的关键就在于技工
没有好的技工阶层，还靠过去的这批没啥技能和学识的普通农民工，小企业没办法转型升级，只能继续请这样的小工，但收入2000元以下，所以这批工人要么不干走人，要么走上歪道，要么心理问题跳楼，等等，社会问题频生
一个熟练技工，就算是一个作坊企业，都能给3000---5000元以上的工资

技工可以边就业边深造，如有需要，同样考取本科甚至研究生，它的这种深造，就完全和自己的职业匹配，不是无的放矢的所谓本科生可比

现在的焦点是，前面谈到了
目前的这几代中国人，不愿意做技工，觉得这种职业苦脏累，觉得社会地位低，月薪即使过万元也觉得没面子，这就是思想观念问题了，再而是文化问题了
所以我们国家制造的东西，即使是普通的家电，也总是比别人粗糙，技工的缺失，对岗位的认真和严肃的态度，是一大原因，而这恰恰就是德国人日本人的长处，人家安心干，人家认真，人家觉得猫在基层搞技术很有面子，很有成就感，又不俗的社会地位，甚至人家全家都是技工世家，代代相传
所以郎咸平过去强调，中国的制造业，尤其是民营制造业，很关键的一个问题，就是必须对制造业文化和就业文化来一次革min

同理，很多孩子受这些旧文化的侵蚀，觉得做保姆（管家），做猪倌养猪，这些都是低人一等的工作，无法出来见人的工作，完全比不上坐在国家单位或者大企业的宽敞明亮的办公室里来得体面和优越，所以这批孩子即使失业，在家啃老，甚至跳楼，也不愿意去做被他们认为低下、脏累的城市服务业和农活

国家盲目培养本科生出来了供过于求就忽悠去低端岗位很无语的状况啊！沿海几个省份民营企业较多国家扶持政策听到的不多，天津那边还没到时机却凭空给政策造城很无语。忽悠人的废话多少都能说出口啊，希望你不要自己欺骗自己，多做社会贡献才是真的
-----------------
所以你这第一句话话就是上面说的，你的思想意识和就业文化存在大问题，你认为城市保姆管家、农村的现代农业岗位等，都是低档货，都是低端工作，不是你日思夜想的所谓白领，每天穿梭于城市高楼大厦，好像很有面子很风光似的
所以你会惊呼，天呐，竟然叫我们这些一心想一毕业就坐办公室的本科生去做保姆、做猪倌？这是浪费人才啊？！（普通本科生算什么人才哦）
所以你会认为，我推荐的择业观念，是误导人

殊不知很多的普通大学本科毕业的所谓白领，城市生活负担重，竞争压力大，缺少核心技能，原岗位很容易被同是大学本科毕业的师弟师妹取代，现在很多企业裁员，裁的就是这种高不成低不就的、做普通文件处理的普通本科生，平时还得啃面包，住白鸽笼，买不起几万一方的城市房子，生活不知多苦哇，导致个人精神卫生也很成问题

果实 · 发表于 2012-1-8 21:59:29

回复 9# happyhour

哩个都系广州史来噶，我有留意，所以知道咯，呵呵～

tophit · 发表于 2012-1-8 22:44:23

本帖最后由 tophit 于 2012-1-8 22:59 编辑

回复 guohejun

你怎么又列那么长文字！夸夸其谈说不到点上！听你说话好像在说不需要本科生素质的 ...
zsj297510180 发表于 2012-1-8 16:23

你说完之后，他再长，你再说，他再更长，，，哈哈，笑死我。。。。。。服了，水王。他也不管有无人看，反正一轮嘴吹出来，浪费时间和精力打那么多字，非常人也。真是个人才，只在这小小高楼论坛里吹，实在委屈能力了，应该去国家发改委或者新闻联播那里任职做专家主播或做市委宣传部长

，。

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