苏州地铁客流统计贴（禁止地域对比）

青胖咸鸭蛋

菜龙 发表于 2024-7-22 13:42
两方面原因都有，地铁舒适度大于公交，覆盖面也大于公交。以前坐公交，从南门坐到火车站，狮山坐到观前街 ...

并且私家车数量相比地铁开通以前是暴增的，现在家家都有车甚至两辆三辆车，放在零几年时候不是这样的。还有很多人可能想不到的是，电瓶车的数量也是猛增，以前路上没这么多电瓶车的，也是在挤占公交车市场，原本胥门去观前坐公交车，人家现在电驴10分钟就到了。

现在骑自行车通勤的人群比当年是大大减少了。电瓶车因为政策的原因，原本是摩托车的替代品，但因为价格走低、生活条件提高，电瓶车比原本摩托车的普及度高很多，也替代了原本自行车通勤的人群，同样也增加了出行的效率和便利性，公交车原本是跟蹬自行车竞争，现在改为跟开电瓶车竞争，难度又增加了。

压死骆驼的稻草有一大捆，地铁只是其中之一罢了。

青胖咸鸭蛋

CaptainKenway 发表于 2024-7-22 13:46
明清时期的城市大小，可不等同于城墙内面积大小。
七里山塘，当年苏州最繁华的地方都在城墙外。

杠这个没多大意思，你要框算的话可能也就是14平方公里，因为城墙内的南园北园也不是城市

菜龙

青胖咸鸭蛋 发表于 2024-7-22 13:55
并且私家车数量相比地铁开通以前是暴增的，现在家家都有车甚至两辆三辆车，放在零几年时候不是这样的。还 ...

是的，所以说是多方面原因的，城市建成区暴增后，超出了公交的合理服务范围。居民进行10km以上的出行需求增加了很多，公交已经无法很好的满足这种需求。
曾经大部分的出行都是古城区范围内的，南门到观前街属于中等距离出行，南门到火车站属于远距离出行了。那时候公交和自行车是唯二的必选方式。出租车的价格对于一般市民来说是无法长时间接受的。曾经新市桥上骑自行车等红灯，排队排过整个新市桥，要等两次绿灯才能过。

CaptainKenway

青胖咸鸭蛋 发表于 2024-7-22 13:57
杠这个没多大意思，你要框算的话可能也就是14平方公里，因为城墙内的南园北园也不是城市

古代比现代多了城墙，但是城墙是固定的，很少有变化（除非城毁后重建），城市可能在不同时期大小是不一样的，但城墙是没法一直跟着动态变化的。就比如苏州14平方公里的古城，是从春秋开始的，难道苏州从春秋到明清这2000多年时间都是一样大小的？想想都不可能。再看看南京明城墙内面积，是55平方公里，难道你相信明清时期南京城市大小是苏州城市大小的4倍？肯定不可能啊，江苏的江宁府和苏州府并列，那个时候苏州府并不比江宁府小多少的。苏州的城市肯定是溢出城墙的，江宁的城市可能填不满城墙内。

古代城墙的作用是军事治安，保护的是城市的“核心”，打仗时要夺城，就是消灭核心里面的权力中心。京城是全国的权力中心，所以会大很多，三工六部都是一般城市没有的机构，再加上地位的象征，肯定要往大了做。

所以，我不是在杠，我只是提出“用城墙内面积来当做古代城市的大小，这个方法是不对的"。

青胖咸鸭蛋

CaptainKenway 发表于 2024-7-22 14:15
古代比现代多了城墙，但是城墙是固定的，很少有变化（除非城毁后重建），城市可能在不同时期大小是不一 ...

你说南京的明城墙内，明清时候的南京城区只是集中于城南，城墙内≠城区，这些东西还需要你来科普吗？

我说你杠，说的是14平方公里，城墙外的阊门山塘，填补城墙内的南园北园也就差不多刚好，所以说苏州古代14平方公里并没有多大问题，知道是什么意思就行，没必要去卖弄那些人尽皆知的知识。

青胖咸鸭蛋

菜龙 发表于 2024-7-22 14:05
是的，所以说是多方面原因的，城市建成区暴增后，超出了公交的合理服务范围。居民进行10km以上的出行需求 ...

主要是人民生活水平提高，私家车、地铁、出租车网约车、电瓶车等交通方式越来越丰富，在不同的市场里各有能打的对手，公交车的空间不断被挤占。总之，绝不是地铁一个人的功劳，甚至地铁都未必是最大的那份。
这多方面原因归结起来就是效率问题，再归结就是时代原因，公交车已逐渐不适应这个时代，前面版友说的“北上广深”这类大都市走在时代的前沿，所以这个现象更加的明显。时代原因，不是地铁原因。

我举例黄包车，是用一个极端的例子来放大这个时代原因，更容易明白。

至于什么专家喜欢研究地铁替代公交，研究是研究现实是现实，你不能说他研究的是错的，但只是针对于一个点的细化研究，并且可能带有很强的目的性和指向性，也就未必贴近现实了。

dirk88

kisn 发表于 2024-7-22 10:48
观察6号线开通到现在差不多1个月时间的客流，感觉通勤很弱啊，突然觉得还真有那么一丢可能8号线开通初期客 ...

6号线是所有线路里最垃圾的线路，没有之一。
8号线应该是仅次于1，2，4的客流大线。

CaptainKenway

青胖咸鸭蛋 发表于 2024-7-22 14:25
你说南京的明城墙内，明清时候的南京城区只是集中于城南，城墙内≠城区，这些东西还需要你来科普吗？

...

我说阊门外，只是因为这是众所周知的，方便论证。但是肯定不只有阊门外。

难道你支持古代城市大小=城墙内大小的说法？那苏州古城2500年没变过，难道苏州历朝历代都一样大？显然不可能。

你再回头看看6312楼那个人的说法，什么苏州14平方公里已经是世界面积第三大的城市。。。。

青胖咸鸭蛋

CaptainKenway 发表于 2024-7-22 15:06
我说阊门外，只是因为这是众所周知的，方便论证。但是肯定不只有阊门外。

难道你支持古代城市大小= ...

你既然这么喜欢杠，那就杠一下吧
“明清时期苏州古城14个平方公里在面积上已经是当时第三大城市了，除了北京南京”，这是人家的原话。没有你添油加醋的“世界第三大”这个说法，人家也没说城墙内=城市大小，明明限定了是明清时期，你自说自话给人扩展到“2500年里”？苏州古城14平方公里，在明清时期确实是仅次于南京北京的第三大，这话哪里不对了？

我看你啊，是太爱卖弄，自己立个靶子自己打，秀你那稀松平常的枪法，说一些众所周知的废话。

terry047336

dirk88 发表于 2024-7-22 15:04
6号线是所有线路里最垃圾的线路，没有之一。
8号线应该是仅次于1，2，4的客流大线。

EMM，6号线已经稳稳超过11本线了，6最垃圾，11号线本线是什么？1、2、4哪个不是慢慢培养的，4不也是培养了好几年，最起码2、3年后6还是不行的话，你再黑也不迟啊，至于8如何，马上开通不就知道了，你吹8没必要踩6啊

dirk88

terry047336 发表于 2024-7-22 15:46
EMM，6号线已经稳稳超过11本线了，6最垃圾，11号线本线是什么？1、2、4哪个不是慢慢培养的，4不也是培养 ...

培养你妹的培养，现在网络发达了谁不知道地铁开通了？
你房子买在6号线边上吧，这么挺这条垃圾线路！

CaptainKenway

青胖咸鸭蛋 发表于 2024-7-22 15:23
你既然这么喜欢杠，那就杠一下吧
“明清时期苏州古城14个平方公里在面积上已经是当时第三大城市了，除 ...

火气不要那么大，淡定，我不喜欢杠，更无意吵架。可能是我们各自对那人说的话的理解不同。


“古代几千年城市都不大，明清时期苏州古城14个平方公里在面积上已经是当时第三大城市了，除了北京南京，其他城市面积都不超过10平方公里，县城一般在3平方公里，像西隔壁龟壳城内，走路10几分钟就能从城东到城西了”

1.当时第三大，指的是全国，不是世界，好吧，和后面一句话一起理解，确实应该只是指全国范围，是我理解错，我的问题，对不起。

2.我觉得对于这段话，你我的理解或者关注点就是不同的。在你的理解里，苏州古城14平方公里确实全国第三大，他没瞎说。而在我的理解里，他的话里始终让我感觉到一个意思，就是“苏州是当时（全国）第三大城市”的依据是“苏州古城14平方公里”，“古代城市不大”的依据是“古城14平方公里都第三大了”，透露着“城市大小”=“城池（城墙内）大小”的逻辑关系，这个是我认为不对的地方，也是我一开始回他帖子的原因，而不是否认他所说的苏州是当时前三大城市，苏州古城是第三大城池这样说法。苏州的繁华是溢出城外的，人称“吴阊至枫桥，列市二十里”。看看这篇文章，https://history.sohu.com/a/466639904_562249。

Kimmy777

DerekQ 发表于 2024-7-22 13:06
如果没有新交通工具的产生，还真就依然到处是黄包车。  

古代几千年都是船马车轿子，为什么那几千年的 ...

你别去跟那个人杠了

zimmer89

dirk88 发表于 2024-7-22 15:48
培养你妹的培养，现在网络发达了谁不知道地铁开通了？
你房子买在6号线边上吧，这么挺这条垃圾线路！

看来你房子是买在8号线边上了。

青奇古怪

dirk88 发表于 2024-7-22 15:48
培养你妹的培养，现在网络发达了谁不知道地铁开通了？
你房子买在6号线边上吧，这么挺这条垃圾线路！

是不是不经过你家门口的线路都是垃圾线路