2020年广州GDP25019.11亿！2021年目标：2.65万亿以上！请大家继续补充各区的数据

niceGZH

求实 发表于 2021-2-3 15:11
是的呢 所谓资金总量，就是彻头彻尾一个笑话。有证券交易所的地方，它的银行机构托管着全国的炒股、基金资 ...

按前面版友的解读，水圳2019年GDP就不应该超过2万

西出拉美

aa228115734 发表于 2021-2-3 14:55
深圳的税收是虹吸回来的，深圳的建设发展不就是一直都卖地这样过来的吗？到处都是工厂都是城中村、小产 ...

2016某书记发誓说第三呢，原来是注水一直注，注4，5年，原来说实话是吹，第三城闭着眼睛不承认。

辛识平

西出拉美 发表于 2021-2-3 16:38
统计局可官方打脸2012-2016水城的数据，四大一线唯一啊

您来辣

前两页都扒皮你们喜欢用的数据的作用是什么了

理解了吗？

illusiome

辛识平 发表于 2021-2-3 14:29
这样太low了…

远不如科普以及打假有意义…

我是这么看的咯
你可以没那么low，
你看温sir啊，nice哥啊、优雅大哥啊
他们就挺好的

关键是形成自己的核心的方法论
那这个就是多看多思考（看别的人怎么写为什么这么做）
多交流多思考（反馈）
还有就是结合实践嘛

为什么2019年这么逆风我的信心反而比16-18年更足，就是这个道理嘛。


例如他们从18年后就喜欢吹的市值，纯比市值当然没得比辣，每个公司的情况不一样，GME、NOKIA的市值是不是高估啊？

但好几个这样的企业，就说明问题了嘛

广州2020年小鹏、逸仙、蓝月亮、名创、亿航都是话题之作
why are they、
how did they do
然后我们就有比较清晰的概念了嘛

aaaccc

求实 发表于 2021-2-3 15:11
是的呢 所谓资金总量，就是彻头彻尾一个笑话。有证券交易所的地方，它的银行机构托管着全国的炒股、基金资 ...

真金白银无非就是住户存款，去年广州住户存款已21177.97 亿，名符其实全国前三！

辛识平

illusiome 发表于 2021-2-3 17:24
我是这么看的咯
你可以没那么low，
你看温sir啊，nice哥啊、优雅大哥啊

区域经济比总市值挺没有意义的啊…我曾经见过这样的场面…

我跟深吹说就算湾区再牛逼LA也是美国唯二一线…

深吹说湾区才是美国灵魂，LA只是承接美国产业的暴发户，是纯靠美国国力撑起来的产业。

我就问，那么高的产值浓缩在一个城市里，那么这个城市要如何达到这么大的经济密度？

他也听不懂。

广州的经济密度极高，核心区五百平方公里就有至少两千美元的产值，这是一个多惊人的密度。在这样的弹丸之地产值依旧能上去，本身就意味着城市的发展模式不同了。

能在那么小的地方容纳天量产值难不成都靠批发和物流…我就笑笑不说话…什么是现代工业现代服务业…懂的都懂。

asd33692

11月份的数据，看得出来这几年增城在产业大换血，开发区和增江街也在崛起 不再是新塘一枝独秀

niceGZH

璀璨黄埔 工业产值首次突破8000亿元
发布日期：2021-02-01  
　　2020年初，受到新冠肺炎疫情的严重冲击和复杂多变的国际国内形势影响，黄埔区工业总产值第一季度同比大幅下降19.1%，百业艰难，形势严峻。面临大战大考，黄埔区克服重重困难，在危机中育新机，于变局中开新局，坚持“双统筹”，众志成城夺取疫情防控和经济社会发展双胜利，工业总产值实现逆势回升，经济指标持续向好。据初步平台上报数，2020年黄埔区实现规上工业总产值8033.4亿元，同比增长2.1%，比第一季度拉升近21.2个百分点，工业增加值同比增长5%，建区以来工业产值首次突破8000亿元大关。

　　一是勤于落实，坚决贯彻上级部署。全力推进复工复产。深入贯彻落实习 近 平总 书 记关于统筹推进疫情防控和经济社会发展工作重要讲话精神，一手抓疫情防控，一手抓复工复产。第一时间出台暖企8条、稳企6条、消费品工业发展8条等政策，贴心服务企业，解决企业原材料、生产设备、生产场地、生产资质、防疫物资等各种难题，帮助企业打通研发、许可、生产、销售的全链条。全区1039家规上工业企业率先于2月24日全部复工。力保产业链供应链稳定。强化产业链服务保障能力，疫情期间积极主动协调广汽本田、东风本田位于湖北、中山的零部件厂商加快复工复产，支持广汽本田成立物流专班往返武汉运输零部件，保障我区支柱产业供应链稳定。汽车产业2020年全年实现产值1842.8亿元，同比增长5.4%，创历史新高。

　　二是勇于担当，全力推动产业发展。推动产业能级提升。实施创新驱动发展战略，加快IAB、NEM战略性新兴产业发展，持续推动粤芯二期、乐金光电等重大项目建设，五大战略性新兴产业全年实现4%增长。全年完成技术改造投资136.1亿元，同比增长16%，加快新旧动能转换。推动企业创新发展。加快建设“中小企业能办大事”先行示范区，构建“小微-两高四新-专精特新小巨人-单项冠军”企业培育链条，实施精准入库培育。2020年新增国家级单项冠军企业3家、新增国家级专精特新小巨人企业5家。强化数字经济赋能。进一步加速推进“数字产业化”“产业数字化”进程，加快广州人工智能与数字经济试验区（鱼珠片区）高质量发展。累计建成5G基站4200座以上，接入工业互联网标识解析国家顶级节点（广州）二级节点23个，标识注册量占全国33.0%，累计解析量占全国48.4%，位列全国五个顶级节点首位。企业数字化、网络化、智能化水平不断提高。

　　三是善于谋划，明晰产业发展路径。抓顶层规划设计。高标准编制制造业高质量发展“十四五”专项规划，构建“2+3+3”产业体系，打造新一代信息技术、生物技术等世界级创新型产业集群，巩固提升汽车制造、高端日化、健康食品等传统优势产业，培育壮大新材料、绿色能源、高端装备等战略性新兴产业，明确重点产业发展路径。抓产业载体支撑。划定工业产业区块101.48平方公里，支持12家企业申请提高工业用地容积率，指导5个项目办理认定新型产业用地，合计完成村级工业园整治提升66.4公顷。纳金科技园、玉树华新园等6个园区入选广州市提质增效试点名单，高质量谋划布局中国新材料CID、集成电路产业园，为全区制造业发展谋好未来。

一季度黄埔工业、特别是传统产业非常困难，除了抗疫产品，其他基本都是缺工、缺材料、缺市场，全年能转正很不容易，工业增加值增速远高于产值增速，说明新投产项目已经产生效益，工业在往高端发展，期待2-3年内黄埔工业总产值能突破万亿，也希望南沙、花都在十四五末期都能突破5000亿

辛识平

作者：jamin
链接：https://www.zhihu.com/question/441841425/answer/1710752869
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

广州作为省会城市，GDP统计从来不是全口径的，就是说广州存在大量的需要财税分成的企业，

例如广东石化总部在广州，炼化厂在茂名，如果年GDP产值100亿，那么按照生产成本三成归茂名即30亿，70亿归广州，但是随着各地级市的税源越来越少，越来越需要稳定的税源向地级市输血，

这里的原因很多，有深圳前海15%所得税吸引珠三角民营企业进驻的缘故，也有自身禀赋的因素，所以广东石化就是广州和茂名稳定的税源，按照原来七三分成已经不合适了，需要五五分，甚至四六分。

类似的情况也发生在佛山的民营企业，一个佛山人开办的公司总部在广州，工厂在佛山乡下，达到规模经济体的超过2000万就纳入GDP统计范围佛山对这些企业纳税申报也需要和广州协商，

所以广东11万亿的经济体量里，广州才2.5万亿，占比才22.7%，甚至在去年第三季度增速低于全省平均增速，这是不符合常识的，

我们可以对比强省会城市的太原，GDP占比山西三分之一 也可以对比拥有双子星城市的福州和厦门，福州占福建GDP四分之一，所以可以推断广州如果不顾大局的话和深圳争第三城，那么深圳远远不如广州，如果广州吃相难看一点同样可以和上海争中国第一，当然前提是北京别开挂。

2015年左右，广州市O温曾被记者问广州GDP即将被深圳超过，是否有压力。温的回答是广州有信心，这不是温无知无畏，而是有底气的，因为从12年开始深圳就和今天的重庆一样连续几年就少广州几个亿到几十亿，为何GDP之争广州就像逗猫一样，你们不妨深思。

后来为什么会出现16年后深圳GDP正式超过广州？广州为何会放弃逗猫游戏？

原因很直接，

1、深圳是一个典型，广州市任职干部继续往上升需要前往深圳，或者深圳的前往广州，两地较劲没有官场相争的意义；

2，研发经费纳入GDP考核，而广州旧有的研究机构和大学都存在几十年乃至百年，土建投入等早已经不能纳入GDP，而深圳和许多大学合办投入的设备研究机构都需要上新的，可以纳入GDP考核，广州不能把100年前大学的投入经费都纳入到今年的GDP里，所以并不是深圳研究能力强。

3、由于环保还有广东其他各地级市面临增长瓶颈，GDP考核任务，环保压力都需要GDP和税收，广州需要广结善缘财税分成上需要做让步。

这几年包括往后可以预见的未来深圳市主政官员都来自广州，去过深圳的人都看得到广州深圳人流量根本就不在一个档次上，不明白深圳如何自称管理2000万以上人口，

而且所有的深圳出租车只有一家企业,这家企业我就不点名了，而在广州天津夏利，北汽，大众，广汽，现代什么牌子的汽车都可以成为广州出租，又比如南方日报报道的某芯片科技在国内找不到投资人，由深圳凤凰计划投资，而后又又深圳龙岗区公安分局采购，这就明显属于非市场化操作。

这是极其严重的内卷化。

评论区：

jamin (作者) 回复Jacky88821 小时前
我比你清楚，工厂的销售额给总公司过去叫营业额，这种GDP历来就属于财税分成的行列，否则也不会有那么多内地的公司前往深圳设立总部，深圳市ZF也不会允许各公司设立双总部，因为他们的工厂都在内地，设立双总部就意味着经营所在地在深圳，至于内部的营业额完全是各公司内部算，而深圳前海所得税是15%，各家公司有足够的动力将大部分GDP算在深圳头上，我就算搞清这些概念，倒是你显得莫测高深
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Jacky888
Jacky888回复jamin (作者) 20 小时前
gdp按在地统计是基本统计原则，和财税分成完全无关。除非是设立新区、开发区之类的特定经济区域，因从行政区划上来说，注册地和实际经营地脱节，地方ZF之间会协商一个gdp统计分成比例。
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Jacky888
Jacky888回复jamin (作者) 20 小时前
你很多基本概念都没搞清[捂脸]
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky88819 小时前
按经营所在地统计这我也是这么说的，注册地是不能作为统计的，否则天津滨海新区也不会倒退3000亿，至于财税分成，我上面举例就是财税分成，概念没有错误，倒是你强行指我说错了。至于地方ZF协商统计分成比例，这不正是我在评论里写明的吗？因为统计分成是有变化的，不可能一成不变
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky88819 小时前
基本概念都在那，我举例说明财税分成，你硬得说我没搞清，我永远叫不醒装睡的人
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky88811 小时前
你是不是想告诉我像深汕合作区那种才需要深圳市和汕尾市zf商量财税分成？其实单个个体公司规模经济体直报系统也需要财税分成，也是传统的财税分成，你自己百度“财税分成”概念好了。
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky88810 小时前
总部所在地也是经营所在地，一个企业会有多个经营所在地，这就涉及财税分成，是历来就有。概念没有错误，倒是你莫测高深的指责让我诚惶诚恐了，你好好去问问别人吧
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Jacky888
Jacky888回复jamin (作者) 10 小时前
财税分成是普遍现象，央地分成、省属国企和地市分成，都是正常现象。国企资产是有主的，和民企的流动性不同，税收当然要分成。我说的是你混淆了和GDP统计的概念，GDP天生就是不存在分成概念的，无论央地还是省地。特殊情况是某地引入互无统属关系的其它地方国有企业，可以洽谈GDP在一定过渡期内的分成。至于你说的广州慷慨仁慈，完全是在扯。广石化是省属企业，本来就不属于广州，从税收而言，和广州都要分成，和其它地方当然也要分成了；从GDP统计而言，原则上子公司或当地炼化厂GDP计入当地，因为省里要GDP数据没用（记住不是属于广州的）。但一些地方在引入其它省市的地方国企时，人家就可能和你洽谈协商GDP要分一部分了。
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky8889 小时前
省属企业一样按照经营所在地原则计算的。央企华润招商一样计算在深圳，只是有分成，毕竟不是所有经营分部在深圳。
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky8889 小时前
财税分成明显是税务概念，GDP是产值，这种概念没必要多做解释，并不是混淆GDP统计，而是GDP决定了绝大部分地方财税，就好比如你在指责一个是应该用“手掌”来为你鼓掌，而不是用“手”来鼓掌。
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky8889 小时前
关于你说的子公司GDP计入当地，明显是不了解公司运作，虽然按照公司法，子公司和分公司是不同的，但是在具体运营过程中，总公司和子公司业务往来中，财务记账压低成本是司空见惯的事，例如我所知道的内蒙一家公司，总部在深圳前海，开户银行在深圳，但主要经营在内蒙。当客户汇款给内蒙这家公司时，实际上上汇往深圳的账号，销售价格10元，成本2元，那么总公司或者销售公司跟内蒙的厂购买价格只有2.2元，税前利润10%，其他部分利润在前海只收15%的所得。这在民营企业是避税的手段，而对于国企，在规模经济提税务直报系统里就会出现分成情况，虽然是税务，但是也是意味着GDP的瓜分。这就需要两地相关部门甚至是sz电话来协商了
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky8888 小时前
看来你并不了解财税分成的具体流程，看你的评论你多半是以为各级县市将税缴纳国库，再由省市地级市分？实际上由于收支两条线，钱缴纳国库后再下拨需要一定时间，往往在各规模企业申报产值和税务时就已经开始协商了，GDP的统计主要是依赖规模企业的税务直报系统，这种协商从年头协商到年尾，哪怕是几年后也会出现再次协调。有时审核时需要工商税务前往所在地查看该企业是否经营，天津滨海新区就是因为人烟稀少，产值高于上海浦东，才被抓典型，天津市ZF后来给出的解释就是滨海新区以注册地为统计依据，将注册在滨海新区的规模企业纳入统计。所以以广州的工业商业空置率而言是不必担心注水的，倒是前海需要担心
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Jacky888
Jacky888回复jamin (作者) 8 小时前
GDP统计的是增值部分而不是总营收，企业合理避税导致实际经营地拿到的税收和统计数据少，这不是正常现象吗？和你文中想强调是由于广州慷慨有一毛钱关系吗？
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Jacky888
Jacky888回复jamin (作者) 8 小时前
而且，税收向总部汇集是企业经营的事，财税分成是zf部门的事，你把概念搅一起，拿财税分成的概念来搅浑水说明广州高抬了贵手，真的很扯。
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky8888 小时前
GDP作为产值和扣除成本部分的增加值没有矛盾，作为产值时是在统计口径的产值，作为增加值时是扣除子统计口径下的增加值。至于强调广州慷慨当然有关系，我不是说了吗，由于深圳前海的税收15%所得税吸引，越来越多的民营企业进驻，那么只有国企成为各地ZF的依靠。这些企业恰恰是财税分成的企业，再次强调财税分成在税务局提供给规模企业的申报财税系统里就已经开始协商填报，不是收到上一级zf再分发
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky8888 小时前
概念没搞混，是你以其昏昏 使人昭昭，找不到合理反驳，又无法解释深圳前海所得税的事，就只能把板子打在概念上，只要证明我把概念搞混，那所说的一切就不足为信，这才是你孜孜不倦的指摘我概念不清，我倒是觉得你概念不清，税收是企业的事也是ZF的事，本来就是各级ZF和企业总部子公司分公司相互协商的事，怎么是混为一谈呢？倒是你没有从事实际工作，望文生义。我说GDP是产值，你说统计的是增值部分，我说财税分成、你说财税分成是发生央地和新设的异地工业区，这不是笑话吗？GDP作为产值当然是从全统计口径出发，说的是统计意义，作为增加值说的是各级链条上扣除的成本部分说的是统计方式，难道我的表述有问题？
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Jacky888
Jacky888回复jamin (作者) 8 小时前
懒得再和你扯概念了。至于你非要扯国企，广东市属国企就广汽还算拿得出手，广药勉强，但广汽宁可全国布局基地也基本没照顾省内兄弟城市，强调广州慷慨真的没意思。
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Jacky888
Jacky888回复jamin (作者) 7 小时前
你连GDP是增加值而不是产值的概念都没搞清，实在懒得和你说啥了
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky8887 小时前
和你掰扯这些概念也累，国内生产总值本意就是总产值，为避免重复统计中间产品不在计算。也就是说GDP是市场价值概念，增加值是计算方式。好了，你我就此打住，我可不想鸡生蛋蛋生鸡的没完没了，我不过是过年闲的发慌，网上找虐，可是和你辩真没意思
1
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echomoon
echomoon回复jamin (作者) 6 小时前
这人没干过ZF工作，不了解gdp的统计过程，你俩知识面不在一个层次上。请老哥多科普国内gdp的统计猫腻，你的回复全是干货，看着过瘾。
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jamin
jamin (作者) 回复echomoon6 小时前
谢谢鼓励，如有不对还请指正
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echomoon
echomoon回复Jacky8886 小时前
你这偷换概念挺严重，和主题越说越远。举个实际的例子，深圳某企业在福田办公经营，注册地在前海，请问该企业产生的gdp算前海还是福田呢？事实上，算哪边都能找到政策依据。对企业来说，哪边税低算哪边；对区领导来说，都希望放自己这边冲政绩。如果企业一意孤行放前海，然后这企业的gdp还挺多，福田区领导不爽了，可以找各种办法搞你，反正你的产出与本区无关、管你死活。所以一般来说，企业会两头讨好，通过财税分成等方式两头都交点业绩，两头的政策好处争取都拿上。这还只是一个市内部的统计分配，如果发生在市、省之间，那竞争程度无异于你死我说，gdp就是主政官员的生命线，你动他gdp就是动他的前途，谁不和你急。华为gdp，多少算深圳多少算东莞；网易gdp，多少算广州多少算杭州；平安gdp，多少算上海多少算深圳，背后都是复杂的政经博弈，压根不是你说的用增加值统计gdp等技术层面的事。
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Jacky888
Jacky888回复echomoon5 小时前
偷换什么概念？你举的前海的例子，恰好能说明问题。前海注册的企业，能享受优惠的前提是必须在前海实际办公（否则不能再享受优惠），但因为前海暂还不具备办公条件，所以暂时允许在其它地方办公。深圳关于前海GDP的统计，有专门的文件规定（参照了中关村等的统计方式），前海注册目前在福田办公的企业，GDP按在地统计在福田，但同时，前海GDP把它统计进去了。请注意，这并没有重复计算，因为前海不是行政区划，除非该企业在南山办公，否则南山的GDP并没有把它算进去。
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Jacky888
Jacky888回复echomoon5 小时前
你所说的博弈一点不奇怪，许多异地大项目落地，两地都要协商GDP的统计问题，如上海大众佛山基地，之所以注册分公司，当地缴税但不计入当地GDP就是如此。
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Jacky888
Jacky888回复echomoon5 小时前
那么，问题来了，答主慷他人之慨，举省属国企的例子来说广州慷慨，和你说的东西是一个概念吗？
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Jacky888
Jacky888回复echomoon5 小时前
华为GDP多少放深圳多少放东莞，实际上是深圳和东莞争华为的业务在两地如何分割的事，两地当然要争，和楼主说的是一个东西吗？
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echomoon
echomoon回复Jacky8884 小时前
当然是一个东西。如果企业经营注册涉及多个行政区域，那就存在财税分成谈判的问题。而这个谈判过程，存在于企业内部、企业和ZF、ZF内部等多个环节。在报经济数据前，这些东西都已经商量好了，不是你想的那样由上级ZF统一收缴分配。当然上级zf的意见非常重要，譬如深圳市要为前海争取更多的国家级政策，自然会倾向于把gdp分给前海，肉烂在锅里；假设哪天福田也要申报国家级项目，市zf就会把gdp堆到福田。楼主说广州gdp数据也是这个道理，广东省如果要做强广州，可以把所有跨市企业的gdp算到广州头上。如果广州不讲武德，gdp反超深圳并不难，这么干的后果就是饿死其他小弟。但很多省都是这么做的，把所有资源堆到省会，数据极其漂亮。
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echomoon
echomoon回复Jacky8884 小时前
你这逻辑性很差。深圳情况特殊，有中央支持，深圳和东莞之争广东省没有绝对发言权。但如果是广州和茂名争石化gdp，广州是省府、级别高半格，广州sw是广东省sz的预备梯队，别说三七开了，七三开你都没话讲，但广东省没这么干。这不能说明广州多仁义，但能说明广州的gdp数据有很大上升空间。广东省如果力挺省府，数据会好看得多。数还是那些数，但怎么归类、总结，那又是另一回事。
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jamin
jamin (作者) 回复echomoon4 小时前
有理的，在事实是全国绝大部分省份的官场也是这么做的，做强省会城市，让省会城市的领导上去部里甚至ZY，那就更可以为自己的发展制定政策了。比如西山会，就是这样的一个产物。
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echomoon
echomoon回复Jacky8884 小时前
你讲的东西全是百度的东西，没实际经验支撑。规定的和实际的在现实中那是两张皮。我就告诉你，同样的数据，有关部门可以给你做出五种不同的报表，而且每张报表都不造假，但会引导出不同的结论。
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky8884 小时前
我也给你一个链接，第一财经的为加快企业回归扎根经营，前海放大招：入驻企业年租金补贴额最高500万元，你想为什么一个房东为什么还要给补贴？前海当然具备办公条件，前海可是开发了十年。
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echomoon
echomoon回复jamin (作者) 3 小时前
你去趟前海就知道了，我前几年几乎每周跑一趟。企业为什么不去前海办公，空置率为什么那么高？价格高、配套差呗。首先是地理位置有点偏-深圳西南角，离南山福田双中心都有点远；开车要经过月亮湾大道，24小时通行货柜车（蛇口码头），你想象一下每天在货柜车中穿行的恐惧；打车吧又因为人少活少，司机不愿意跑。生活配套少得可怜，紧邻后海、前海片区-深圳房价最贵的区域之一，唯一的商业体周大福商场还倒闭了，找个吃饭的地方都难。如果你是律所、银行，呆在福田罗湖、靠着深交所市ZF金监局不香吗；如果你是高科技企业，呆在南山科技园不好吗；如果你是制造业企业，各区一堆产业园区加生活配套，不比前海成本低？前海和深圳湾cbd、福田cbd相比，几乎没任何优势，除了双15政策。这个选址，说实话是挺失败的。
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jamin
jamin (作者) 回复echomoon3 小时前
去年9月份开车时路经前海，就是觉得高楼大厦不错，但是人少，当你开上广深沿江高速，向右看，高楼林立叠叠层层，向左看碧海蓝天，风光极佳。假以时日也许前海会有人气的，那才是前海大放异彩之时。但不是现在，目前的状况是国际围堵，国内许多省份的税源已经枯竭，全国有财政盈余的省份直辖市仅剩六个（据说）。15%所得这个政策不应当再继续下去，要么就是全国都实行统一所得税率。
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Jacky888
Jacky888回复echomoon3 小时前
你喜欢百度，各地租金补贴你可以百度一大堆，也不用特意把前海的新闻给我，相关文件制订出台过程我比你清楚。我反复强调省属和市属的区别，就是明确这不是广州的事，不是广州高抬贵手。至于省层面统筹的事，不在我们讨论范畴内，但有个事实你要清楚，凡是省内有计单的省，要想省会一家独大吃独食是不现实的，这不是省会想不想的问题。
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jamin
jamin (作者) 回复Jacky8882 小时前
你想谷歌也可以啊，省里统筹当然需要和广州协调，自然要求广州市顾全大局，不顾全大局难道要粤北粤西山区还有珠三角其他地区的教师，财政供养人员喝西北风？怎么省里协调又成了不在讨论范畴呢？我看你也累了，如果没有新的观点就不必重复了，你也没输大家都没说服对方，这个讨论我们就打住吧，有空就看看别人别的地区如何看经济发展的
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jamin
jamin (作者) 回复echomoon8 分钟前
忘了说了，广州还有许多应统未统的企业，应统未统应该指的是2000万到3000万这个区间，由于GDP统计涉及到同比年份，如果一个企业去年是2100万被纳入GDP统计范畴，今年是1800万不在GDP统计范畴，那么同比下降的变动就不是14.3%，而是下降100%，广州为了防止大规模降幅变动有意设置了一条线，在新雅河以北地区含花都大部，从化，增城（除新塘，广州经济技术开发区）外，这一条线的规模经济体是按国家标准，达到2000万以上就统计规模经济体，新雅河以南地区花都雅瑶，白云，越秀，天河，番禺，南沙等地区是达到3000万以上才设为规模经济体纳入GDP统计范围。但有时广州太大意了，特别是这两年对白云区黄边到夏茅及天河区赛马场到鱼珠段进行拆迁改造，赶跑了不少化妆品厂，鞋厂，制衣厂等等，非得年缴300万税才允许暂时留下并且给予优惠搬迁到新设立在龙归的国家民营高新科技园，按照一般工业企业付税水平是4%，300万税收就意味着这家企业年营业收入要达到6000万以上，这些可是非常强大的税源。仅黄边夏茅这一段就有近万家中小型企业，这种腾笼换鸟代价太大了

yao Yao6 小时前
如果广州没有GDP焦虑，那为啥在15,16年的时候，GDP注水呢？我记得那两年，z f很多电话打来，教企业填报数据呢，子公司母公司重复计算。
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jamin
jamin (作者) 回复yao Yao6 小时前
规模经济体的企业会有一套财税直报系统，重复计算会被大数据检查发现的，注水的手段很多，不应当采用如此弱智的注水手段，比如说企业汇算清缴是在第二年5月，那么作为zf可以在第一年12月和企业协商，由地区zf控制公司向该企业购买产品，购销合同有的会约定好退货条款，等过了该统计年度，再由ZF控制的公司退货，企业退钱。或者由该企业拿钱超额购买地级ZF的城投债（记住是超额）。你真的确认广州市zf会采用如此弱智的手段吗？你可以在手机APP下载gwy的程序，可以在那里举报，如果举报属实那么你就立功了，如果虚假你就进去了
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yao Yao
yao Yao回复jamin (作者) 6 小时前
当时我打算只填集团公司的数据就可以，是个总数，但被要求子公司的也要独自填报。我个人感觉这样填数据就重复了。当然了也可能办事人员不专业，但是很有印象就那两年，广州对gdp很焦虑
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jamin
jamin (作者) 回复yao Yao6 小时前
直报系统会分清哪些是子公司，不会造成重复，因为这个直报系统是国家指定的。

辛识平

如何看待2020年广州GDP破2.5万亿，反超重庆？ - 王老师的世界观的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/441841425/answer/1712412898
这个回答有点意思。


分管了一年统计，才知道GDP这个游戏怎么玩，可以这么说，很多时候地方GDP实际上就是个统计游戏

GDP最重要的就是“四上”企业报的数，这个影响因子占比高达99%

这里就有很多门道了，怎么“引导”四上企业报数，如何“培育”非四上企业进入四上俱乐部，是左右GDP增速的最有效手段

实际上任何地区都存在“应统未统”的情况，有不少一部分企业不想主动申报自己成为了四上企业，因为成为四上企业会增加经营者的义务，而各地对四上企业的扶持政策很多企业经营者根本看不上。

已经是“四上”的企业，也会因为考虑到纳税等问题，不愿意按实际情况报，往往都会低调的少报一些经营额。

所以，民营经济越发达、中小企业越多的地方“应统未统”的情况就越多。这也是为啥一个地方居民富得流油，但GDP并不高的原因。

“应统未统”这部分可以看作是地方GDP的蓄水池，地方经济指标比较好看的年份，往往就少放点水出来，遇到经济形势不好的年份，就从蓄水池里多放出来些。

比如今年疫情，广州因为城中村出问题，多搞了一个多月，前三季度数据太难看，到了年底，上级部门就会以下指标的方式告诉你，你们辖区今年必须有X百家新增四上企业，并且现有的“四上”企业一定漏报了多少多少，以此来从蓄水池中大量放水。

说到这里必须要澄清的一点是，我并不是在告诉你GDP是假的，恰恰相反，统计数据都是真的，我讲这些只是教你怎么看懂GDP。

一个地区的GDP如果跟着经济大形势比较紧，那就说明这个地区的市场主体是国有企业、巨无霸公司，蓄水池了没有多少存货，哪怕是年底想冲量也没什么手段。

反之，如果一个地区的GDP韧性很强，说走量就走量，说明这个地区民营经济十分繁荣，蓄水池里资源丰富。

于是会出现这样一个景象，一个民间经济活跃的地区，新来了个十分在意经济指标的领导，那么他在的几年GDP会一路高歌猛进，等下一任一来，发现蓄水池被放干了，就开始搞大而快的项目，不信你看看，不管是什么城市，都有个工业园、科技园.....而且越是民营经济不活跃的地方这样的项目就越多。

在GDP还是地方官员主要考核时，这种情况屡见不鲜，后来国家发现这么搞不行，这种“竭泽而渔”式的追求GDP，短期提振士气的效果不错，但不利于长期发展，尤其是老百姓在这之中并未收获什么实际好处，这也是过去的二十年为什么普通老百姓不相信GDP数据的原因。

为了让GDP这根指挥棒真的可以激励地方可持续发展，于是国家设计了指标权重。比如同样是2000万的营业额，科技创新公司和餐饮服务公司对GDP的影响效果是不同的。

国家为了激励地方加快发展现代服务业。所以就给这个门类设定了比较高的权重，为了减少低端产能就给对应的门类设定了比较低的权重。

这时，地方GDP统计游戏又多了个可以操作的规则。

我打个比方，红杉资本投资了雕爷牛腩，雕爷用科技手段高效管理，一年开了8000家分店，营业额达到4亿。那么这个数该归哪一个门类？

一翻权重指标发现餐饮服务类4%，金融服务类5%，科技创新类7%，那么雕爷牛腩的全部营收都会被纳入科技创新类进行统计。

第二年，国家觉得金融服务业太重要了，将该类权重调整为8%，于是这一年雕爷的这些收入就会被分成两块，红杉资本的投资收益纳入金融服务业，雕爷牛腩的营收继续科技创新类。

所以，一个地区产业门类越是丰富，他的GDP指标就越有韧性，不会出现大开大合的现象，反之一个地区产业门类越是单一，那么国家一旦调整权重，这个地区就要么出现超高增速，要么断崖式下跌。

广深杭就是最典型的例子，深圳、杭州GDP超高增速的背后，是国家对科技创新类的统计权重调高，而广州不管你怎么调权重，每年都差不多。所以这几年总有人指着GDP跟你说，广州衰落了吧、广州落后深圳了吧、杭州马上取代广州了吧之类的……

但其实这反映出来了恰恰是广州产业门类丰富，深圳、杭州产业门类集中，这里不谈哪种情况好的问题，只是单从几年的经济增速去得出哪个城市领先或者落后的结论是很外行的表现。

说了这么多，开始解释下广州反超重庆这事，重庆前三季报比广州高，而在四季度被反超，说明广州“应统未统”的蓄水池还挺大，今年搞了一波“年底冲量”。广州相较重庆，民营经济更加活跃，广州人比重庆人也更有钱。

同时，权重调整后重庆还跌了那么一点点，说明重庆的产业门类还是不够丰富，多还是集中于国有企业、房地产、ZF投资等，一旦统计口径有所调整就会有较大的波动。人均GDP广州高出一大截，说明广州高端产业的家底还是比重庆厚实不少。

最后，GDP只是一个指标而已，大家对GDP的狂热主要还是媒体的持续报道，实际上单靠GDP的高低，并不能真实反映地方情况，一个地区的民生福祉、产业门类、社会效率等等都是不亚于GDP的衡量指标。

如果你真有兴趣去比较两个城市，那我建议你去这两个城市多住段时间，多认识些这个城市的不同阶层的人，再结合各类指标进行分析，而不是拿着个GDP就开吹。

辛识平

西出拉美 发表于 2021-2-3 16:40
2016某书记发誓说第三呢，原来是注水一直注，注4，5年，原来说实话是吹，第三城闭着眼睛不承认。

作者：jamin
链接：https://www.zhihu.com/question/441841425/answer/1710752869
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

从事相关工作的人来打你们脸了，快来看看，评论区有很多人帮你梳理清楚运作的逻辑。

梳理不清楚也不要紧，不期望深处信息茧房中的人能一眼认出业内人士的话语。

辛识平

西出拉美 发表于 2021-2-3 16:38
统计局可官方打脸2012-2016水城的数据，四大一线唯一啊

关于你说的子公司GDP计入当地，明显是不了解公司运作，虽然按照公司法，子公司和分公司是不同的，但是在具体运营过程中，总公司和子公司业务往来中，财务记账压低成本是司空见惯的事，例如我所知道的内蒙一家公司，总部在深圳前海，开户银行在深圳，但主要经营在内蒙。当客户汇款给内蒙这家公司时，实际上上汇往深圳的账号，销售价格10元，成本2元，那么总公司或者销售公司跟内蒙的厂购买价格只有2.2元，税前利润10%，其他部分利润在前海只收15%的所得。这在民营企业是避税的手段，而对于国企，在规模经济提税务直报系统里就会出现分成情况，虽然是税务，但是也是意味着GDP的瓜分。这就需要两地相关部门甚至是mayor电话来协商

来 点 整 活，

水 分 充 足，

吸 血 内 地，

皮 包 公 司，

办 事 处 。 。

niceGZH

广州2020年工业投资保持全省前列
信息时报发布时间：02-0314:48信息时报社官方帐号
信息时报讯（记者 欧嘉福 通讯员 穗工信宣）近年来，广州工业投资结构不断优化，传统产业优化升级发展，新旧动能加快转换。2020年，全市完成工业投资超千亿元，工业投资连续两年保持千亿级水平，总量居全省前列；其中，技改投资创历史新高首超400亿元，同比增长13.1%，连续两年的年均增长率为27.1%；技改投资占工业投资比重为40.4%，比2019年提高4.9个百分点。

在引进新动能方面，广州实施“1+1+N”重点产业招商促进政策体系，梳理智能网联汽车、生物医药、超高清视频、集成电路、工业互联网等重点领域产业链和供应链，推进产业链招商和靶向招商。2018-2020年，全市引进了乐金第8.5代有机发光二极管（OLED）显示器件、宝能新能源汽车产业园、恒大智能汽车零部件、立景创新全国总部、广州诺诚健华药品生产基地等投资额10亿元以上的重大工业投资项目近80个，新增计划总投资额超2400亿元，为全市工业投资的可持续增长提供强大动力。

在开展工业企业技术改造方面，实施《广州市工业企业技术改造三年行动计划（2018-2020年）》，积极引导企业开展信息化、数字化、智能化、节能环保等方面的技术改造，支持企业采用新技术、新工艺、新设备、新材料对现有设施、工艺条件及生产服务环境等进行技术改造，统筹财政资金重点在消费品工业、汽车零部件、轴承等领域企业开展智能化改造。2018-2020年，广州累计安排技术改造专项资金32亿元，支持技术改造项目超过1200个，引导年均800家以上工业企业开展技术改造，拉动技改投资总量超千亿元。

在强化重点企业及项目服务力度方面，加强重点企业及项目的跟踪服务，按照“储备一批、开工一批、投产一批、达效一批”的思路，建立重点工业项目服务专班和联络员工作制度；重点跟进项目的投资落实工作，定期开展重大项目调研，以座谈走访、现场指导、定期督办等方式做好重点项目的跟踪、协调和服务，及时了解重点企业、重大项目复工复产情况，协调解决存在的问题和困难。

求实

辛识平 发表于 2021-2-3 19:50
作者：jamin
链接：https://www.zhihu.com/question/441841425/answer/1710752869
来源：知乎

学习了很多！赞

SHITTHENET

aa228115734 发表于 2021-2-3 14:55
深圳的税收是虹吸回来的，深圳的建设发展不就是一直都卖地这样过来的吗？到处都是工厂都是城中村、小产 ...

别说得广州就不是虹吸，这么多省属国企，还有单就广佛地铁开通就吸附了不少佛山过来的消费啦，数据就客观摆在那里，不能别人比广州强就在别人身上找原因，广州的优势就在务实和自强不息。