直击 徐州老城那些拆不完理还乱的老小区（王子发布）

punkjkl

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这次解放路外立面改造延伸到巷内50米，投资3600万，一次就要改167栋楼，这还叫不多？
呵 ...
DieMaladona 发表于 2013-10-19 15:05

    167栋楼还叫多？解放路周边的改造本来就是伴随着解放路的拓宽进行的，也就是占了解放路拓宽的光，其他占不到这种光的老小区不比这167栋多多了

中国的建筑质量不行但不代表全部都有问题，七八十年代的住宅楼有问题的是不少，但基本上不影响居住，有些问题只需要合理的改造就能解决，拆了重建完全是浪费
如果拆了重建，就算是交给开发商，每户的拆迁费补偿款的数目又要多少？这些钱开发商给出吗？究竟是哪个掏空财政？几十年后的市场情形谁又能断定是什么样的？开发商新建的小区质量又一定能好过老小区？现在的住宅楼还不一定有七八十年代老楼质量好呢
湖滨的改造有满意的又不满意的，很正常，但普遍还是惠民的

老兄没必要在这种问题上抬杠，许多大城市都在搞，人家财政比徐州富裕多了，人家更不缺钱卖地，这是民生工程，本就是政府该做的，这和政府卖地交给开发商拆了重建完全是两个性质的

DieMaladona

回复 46# punkjkl


    老兄你先搞清楚，是你说二环内的沿街老楼都拆的差不多了，没多少量，我才举的解放路改造167栋楼的例子。敢问有谁不清楚徐州的老小区多，不需要花大力整改？？问题是这需要时间、需要钱，更需要合理的方法。
     什么样的情况属于不影响居住，中国人是最能凑合的，矿山路大片拆迁的空地边上多得是随便搭个窝棚就住人的，那也不影响居住。湖滨改造满意个毛，到处都是骂的，为了墙上面做点造型，把居民原有的东西拆掉，甚至连推电动车的水泥坡都给你砸掉，你说方便不方便？？当着电视不好说就是了，改造只是为满足某些领导和人的眼球。你问问老百姓，是愿意拆迁还是愿意改造？？？
     KFS负责拆迁为什么不行呢？国内外多得是这样的。土地出让的时候采用土地竞得人自行组织拆迁的方式就行了，顶多ZF可以参与协调。未来几年徐州的财政很大一块要用在地铁、5环、高架等基础设施建设上，就这都是融资，不才用这种方法怎么办？粉饰过房子以后拆是不拆？徐州不是天津，可以国家买单，享受不了那种被“罩着”，被宠着的感觉。
     大城市搞不代表就对，中国城市跟风的造超高就是大城市带起来的，你觉得很对吗？而且这根本不是什么民生工程，就是面子工程，各地因为老小区改造和屋面平改坡造成房屋问题多得是，早有建筑专家表示这种方法并不完全可取。

punkjkl

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    老兄你先搞清楚，是你说二环内的沿街老楼都拆的差不多了，没多少量，我才举的解放 ...
DieMaladona 发表于 2013-10-19 15:56

老兄你搞搞清楚，我说的二环路（北二环）的沿街老楼拆的差不多了，是回答那个吹北二环改造的马甲，只不过少打了一个“北”二环的“北”字，什么时候说过二环“以内”拆的差不多了？

老小区改造怎么能是面子工程？老小区改造又不只是简单地粉刷墙面，平改坡，楼里的电路排线、排水供水管道、天然气管路都要改造，还有楼梯、走廊、阳台、窗户、路灯、车棚其他公用设施，滨湖的改造不满意只能说明政府的监管不够，或者是承办方不负责任，但不能否定老小区改造是民生工程的性质

老百姓是无所谓的，老百姓还盼着拆迁呢，只要拆迁补偿费用够多，够拆迁户们能在同样的地段能买上新建的住房，或者说在其他比较好的路段能买到住房，之后拆迁费还有富裕的话，没几个人不愿意拆迁的，有谁不想换到新户型的大房，还能留一笔拆迁费的？
   
既然老兄知道徐州财政有限，又要搞地铁五环什么的，那想问问老兄了，究竟是改造一栋楼要的钱多，还是拆迁一栋楼要的钱多呢？拆迁费补偿款谁来出呢？

DieMaladona

回复 48# punkjkl


    呵呵，老兄你可以打听打听有几个老小区改造让人满意的，就算当时满意了，过不了多长时间就得完蛋，这是老旧小区的通病。一个四五十岁的女人无论怎么看着年轻她都不是真正的年轻，这道理很简单吧？你看看老小区改造后最脏的是哪儿，恰恰是ZF苦心孤诣做好的垃圾箱旁边！你说管理跟不上，怎么管理？？那些大爷大娘，农村进城的人会管你那么多，24小时蹲点也没用！！新的小区会存在这种情况吗？？就算老小区改造了照样满足不了部分人的眼球，他们要看的成排成片的高楼，那多帅！多牛逼！
     你要是想让拆迁户在原地段好地段买房子那是不可能的，三环以内都不可能，全国各地都不可能。你得考虑房屋折旧，想用老房子换新房子那是痴人说梦，我还想原拆原建呢，可能吗？？？以后主城区和各个新城区的人口分布也决定了不可能这样。指望靠拆迁一夜暴富那只能是极少部分人，还得是真正的牛逼钉子户，禁得起折腾。拆迁只能做到公平合理，不可能让所有人笑到嘴咧着。钉子户多了，就有人说你看屯了那么长时间还不建，效率真慢。怎么都有人不满意。
      我上面已经说了现在太多的情况都是采用土地竞得方组织拆迁的方法，拆迁费用自然是KFS出，尤其是国外无一例外是这样的。这是纯粹的商业行为，有合同保障，政府监管，反而更好。
     另外告诉punkjkl老兄，不要担心了，徐州ZF年初已经在省内领了几百万平方的棚户区改造任务（我忘了多少，可能是第一多，然后是南京和无锡也不少），立了军令状的。

punkjkl

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    呵呵，老兄你可以打听打听有几个老小区改造让人满意的，就算当时满意了，过不了多 ...
DieMaladona 发表于 2013-10-19 17:08

    老兄误会了，老兄别把俺当成指望着靠拆迁发财的棚户区坐地户，因为对建筑这块也不是太懂，所以也是有向老兄请教的意思，现在都在关心房子的问题，这个很正常

就如老兄所说在任何城市都能原拆原建，就算拆迁户的补偿款不足以买上原先好地段的房子，但最起码在三环外非成熟路段能够买上（一百平方以下的）两套新房也算是最基本的了吧，每户给一百万对于徐州现在的房价也不算多了

其实之所以关心这些棚户区、城中村的改造主要还是因为这些棚户区离徐州建成区的成熟地段太近了，你能想象西三环旁边、九里山以北、杨庄、七里沟、郭庄机场、东三环离彭城广场的距离吗，那些地方的场景相信大家都应该清楚吧，这些地段如果不拆了高标准高规划，对徐州建成区的拓展的阻隔，或者说城市化进程，以及和新城区的链接都不能很好地进行，这也是整个城建上规模上档次发力的重要环节

DieMaladona

回复 50# punkjkl


    呵呵，老兄也误会了，我没把你当成那种人，我只是说这种现象而已。建筑我也不懂，但我知道不懂的事情不能随便乱说，这是最起码的理智。至于拆迁补偿咱就不讨论了，拆迁户认为合适自然会搬，认为不合适……最后也得搬，中国现在就这个国情，只是少数地方能做的比较人情味一点罢了。徐州城建咱也没必要再讨论了，一句话概括就是：起步太晚，任重道远，但是值得期待。你说的这些地方有的已经在实施拆迁了。

czh6003

回复 37# punkjkl


    真是特别的不好搞。不过今年徐州动作蛮大的 到处都在修路。天天都堵车堵到出翔

czh6003

回复 41# mocmoc


    这一次二环北路动真格的了。所有老小区的外立面都全部贴上瓷砖了，看起来跟新建的很像

czh6003

回复 52# czh6003


    我不是马甲 ，我只是把我看到的讲一下而已，我也没有吹，我家就住堤北里面，还是上世纪93年的自建房，每天晚上陪媳妇出门遛弯的时候都能看到农工商超市到九龙湖公园那段路的外立面改造。

书山剑圣

你们几位老兄，每次都整这么严肃......

Mon._Lock

最近看到煤建路改造完之后两边的老校区也在开始贴砖刷漆。立面风格好像有别于以往的灰白相间。  关于老小区改造的问题在这里也不只讨论了一两次了。我个人拙见，就这次修三环高架的曲折过程来说，徐州的财政水平大家都心知肚明了。这两年来看，把有限的金钱投入到城市建设中来，我觉得修高架建地铁和改善绿化的作用相比较刷个漆加个顶而言毫无疑问要大的多的多。况且就目前的情况来看，外立面改造的问题并不是有关部门没有意识到的问题，只不过有先有后有主有次罢了。如果让各位来当这个市委书记，肯定有无数的想法。但就目前而言最行之有效的最急迫的并不于此。

小笼包

1小时前刚从无锡回来的路过。。

punkjkl

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    真是特别的不好搞。不过今年徐州动作蛮大的 到处都在修路。天天都堵车堵到出翔
czh6003 发表于 2013-10-19 19:55

堤北的老小区、自建房怎么没拆？拆迁费用没谈妥吗？

注册都不成功

回复 56# Mon._Lock


    赞同，凡事都有主有次，尤其是徐州这种财政并不是特别高的城市，在积极规划建设地铁的同时又同时规划建设三条高架快速路和五环路，以及高铁商务区二期的大量道路建设，还有大批高水平的混动公交车投入使用等等，哪一项不占用大量却有限的财政？外立面和老小区改造这东西并不是非常迫在眉睫，相信地铁施工后的未来几年，这些都会得到大范围的改观

27tooch

我能拍到的老房子 只是一部分  不知道未来10年 20年之内 能拆完吗？？？
魔界小王子 发表于 2013-10-18 16:40

    这些房子甚至不少房龄在十年左右，好多房子外立面基本上没有维护，质量再差，5-6年已经很脏