转：济南旅游包装发掘真是差，远不如很多小城市

qqlmd路土

三皇五帝，黄帝，尧舜禹等都是神化传说中人物；我国历史纪元也归类为神化和传说年代。

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 6%E4%BB%A3%E6%98%AF,%E4%BB%8E%E5%85%AC%E5%85%83%E5%89%8D2760480%E5%B9%B4%E7%9B%98%E5%8F%A4%E5%BC%80%E5%A4%A9%E8%BE%9F%E5%9C%B0%E8%B5%B7%EF%BC%8C%E5%88%B0%E5%85%AC%E5%85%83%E5%89%8D480%E5%B9%B4%E6%AD%A2%EF%BC%8C%E5%85%B1276%E4%B8%87%E5%B9%B4%EF%BC%8C%E7%A5%9E%E5%AD%A6%E5%AE%B6%E6%8A%8A%E5%AE%83%E5%88%86%E4%B8%BA%E5%8D%81%E7%BA%AA%EF%BC%8C%E6%AF%8F%E4%B8%80%E7%BA%AA27.6%E4%B8%87%E5%B9%B4%E3%80%82

DukaDiLombardia

chiguakanxi 发表于 2024-10-8 11:28
要想宣传曹操，就得讲东平陵城，那时候济南国的国都就是东平陵城。曹操是济南国的国相。

要宣传东平陵城 ...

两汉魏晋时代，济南郡国下辖11个县，东平陵县和历城县从空间时间上都是并行关系，历城县的历史还更悠久点，二者并无历史继承关系，东平陵县和历城县的关系，你大致可以理解为今天的章丘区和历下区的空间和行zheng关系。
同时两汉时代，各地的郡守刺史开府治事的地点并不固定，往往是迁徙不定视情况而定，例如益州刺史部蜀郡太守的治所并不在成都县，而是会在绵竹县设立府衙治事，扬州刺史部丹阳郡太守也不在丹阳郡城内治事，而是新修建了一座东府城，在此内设立府衙，放到今天你也很好理解，各地的zhengfu jiguan往往从市辖区A搬到市辖区B的新建办公大楼，所以东平陵县和历城县也并无统属关系，曹操任济南国相时，也没有任何资料表明曹操是在东平陵县开府治事的，按照汉末各地刺史郡守治理地方的习惯，当时青州作为黄巾之乱的重灾区，曹操流动办公或者到战略位置更重要的县城开府治事的可能性也很大。
到了北魏时期，山东作为拓跋焘和刘义隆南北拉锯的主战场，东平陵县人口凋敝城池残破，考古资料表明此时东平陵县严重缺水，自此东平陵县被弃用废止，而西边的历城县则保留了下来。
并且两汉魏晋时代，大明湖在济南郡中的位置关系也不是什么今天的雪野湖，因为两汉魏晋乃至唐宋时代，历城县的城址一直都在今天的明府城没有变过，大明湖就在两汉魏晋时代的历城县城墙墙根下，属于是护城湖，理解成杭州和西湖的关系还差不多，并且史书和方志明确记载，唐宋时代历城县官民的确称呼大明湖为西湖，因为当时大明湖的主要水域比今天更靠西，约莫在今天五龙潭北到制锦市和北坛的位置，然后烟波浩渺以湿地的形式直通北面的大清河（济水）。

历下小夜猫

DukaDiLombardia 发表于 2024-10-14 07:20
啥龙山文化、城子崖、曹操杜甫李白的，谁感兴趣啊？套用赵本山的一句话，中国人民一年365天都是在教育 ...

笑话，同样逛菜市场，逛西安的菜市场和逛榆林（煤都）的菜市场是一个感觉？这些都是城市的底色

DukaDiLombardia

历下小夜猫 发表于 2024-10-31 08:28
笑话，同样逛菜市场，逛西安的菜市场和逛榆林（煤都）的菜市场是一个感觉？这些都是城市的底色

菜市场反映出来的城市的底色跟啥龙山文化城子崖杜甫曹操的有啥关系？人家来逛菜市场也是体验本地真正的城市烟火气和最真实的当地人文生活，游客是希望在济南菜市场吃个济南本地人的甜沫油条早餐，或者把子肉、济南烧烤济南扎啤，还是想在菜市场体验啥“龙山文化”“曹操济南为官史”？还是你觉得游客能在济南的菜市场里感受到“济南龙山文化深厚历史的城市底色”？你真是病的不轻

txdt

DukaDiLombardia 发表于 2024-10-30 23:38
两汉魏晋时代，济南郡国下辖11个县，东平陵县和历城县从空间时间上都是并行关系，历城县的历史还更悠久点 ...

东平陵县的历史是传统历城县历史的一部分。自西晋济南郡治所由东平陵县迁历城县后，其后东平陵县又更名为全节县，并迁县治于今唐王、董家交界处，至安史之乱后的唐元和年间，因人口的渐少，全节县撤掉，全部并入历城县，自那以后一直至民国的一千多年时间，历城县的县域一直非常稳定，所以传统历城县就是唐元和年间之前的历城、东平陵（全节）两县的历史，唐元和年间之后两者合为一体，并一直延续到民国。所以历城、东平陵两县历史共同构成了今天历城的历史。其中济南城区、仲宫、柳埠、西营、大桥、华山这部分大体是唐之前的历城县；龙山、白云湖、郭店、董家、唐王、遥墙、崔寨这部分大体是唐之前的全节县（东平陵）。这两部分共同构成了唐之后的历城县，也就是历城县的传统县域。直到解放后，稳定了千年的历城传统县域做了大调整，其中龙山、白云湖被划入章丘，大桥被划入齐河，崔寨被划入济阳，原属章丘的彩石被划入历城。因为自唐至民国的历城县域非常稳定，所以从方言上也能体现出来，今天龙山、白云湖一带传统历城县区域的方言与历城东部的董家、唐王是一样的，而与章丘话是不同的。同样，作为传统章丘辖区的彩石与章丘方言是一样的，而与历城东部方言不同。历城传统辖区的崔寨也与济阳话有区别。

lichengjumin

txdt 发表于 2024-10-31 15:35
东平陵县的历史是传统历城县历史的一部分。自西晋济南郡治所由东平陵县迁历城县后，其后东平陵县又更名为 ...

唐王北部，老僧口村那边，春秋战国到汉朝期间应该有个台县，古济水、赵王河、清河等还有故道存在，后也因人口和战乱问题被合并了

历下小夜猫

DukaDiLombardia 发表于 2024-10-31 09:51
菜市场反映出来的城市的底色跟啥龙山文化城子崖杜甫曹操的有啥关系？人家来逛菜市场也是体验本地真正的 ...

你是没听懂？逛菜市场是逛人间烟火，但你要进入小县城都能进的人间烟火赛道突围吗？那岂不是去大集更人间烟火？城市底色是什么？是人文历史绑定的底蕴，决定着城市的底蕴招牌和咖位，济南绑定黄河人文历史文化，绑定华夏文明的龙山文化，绑定泰山孔孟，绑定齐鲁之首，这才是城市最重要的底色

历下小夜猫

DukaDiLombardia 发表于 2024-10-31 09:51
菜市场反映出来的城市的底色跟啥龙山文化城子崖杜甫曹操的有啥关系？人家来逛菜市场也是体验本地真正的 ...

让人一到济南，一想到济南就是黄河，泰山，龙山，孔孟文化交织的城市，，像成都就想到三国，西南历史文化都城，西安就是大唐盛世，而不是一想到济南就想到什么大集

Mr.Astroboy

历下小夜猫 发表于 2024-11-1 16:54
让人一到济南，一想到济南就是黄河，泰山，龙山，孔孟文化交织的城市，，像成都就想到三国，西南历史文化 ...

千万别交织孔孟。早过了独尊儒术的年代了。

weiqianfeng

历下小夜猫 发表于 2024-11-1 16:54
让人一到济南，一想到济南就是黄河，泰山，龙山，孔孟文化交织的城市，，像成都就想到三国，西南历史文化 ...

济南让人想到趵突泉、老舍的《济南的冬天》。
今天刷到一个济南与广州的对比：

济南的“山泉湖河城”CBD的湖太小了，珠江新城的那种水景浪漫魅力不够高。如果有一个大湖，我觉得济南的山泉湖河城CBD能像上海外滩、广州海心桥、重庆洪崖洞、长沙橘子洲、苏州金鸡湖那样平时也外地游客多多，节假日游客爆满。CBD不仅是商务办公地，还可以是济南旅游业的发动机，带动济南旅游业发展前进