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楼主: c75665

[正定新区] "天下根本在河北,河北根本在真定"千年古郡正定城-暨《中华遗产》正定专刊

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发表于 2017-12-18 13:28:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 chuangsheng 于 2017-12-18 13:35 编辑

"天下根本在河北,河北根本在真定"的叫法,


纯属瞎扯淡,编造、篡改历史
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发表于 2017-12-18 13:45:09 | 显示全部楼层
chuangsheng 发表于 2017-12-18 13:28
"天下根本在河北,河北根本在真定"

的叫法,

是引用错误,绝非胡扯,根本就是国防重镇的意思,真定、定州一失,宋朝就 完了。这也是定州塔修那么高的原因。古代城市军事考虑是第一位的因素。正定修那么大也是为了长期固守提供基本的物质保障。正定也是很了不起的古代城市,只不过明清定鼎北京,正定的对北防御功能被保定的对南防范功能取代而已。即使现在正定人的素质在河北也是比较高的。
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发表于 2017-12-18 13:58:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 chuangsheng 于 2017-12-18 14:04 编辑
清清河水清水塘 发表于 2017-12-18 13:45
是引用错误,绝非胡扯,根本就是国防重镇的意思,真定、定州一失,宋朝就 完了。这也是定州塔修那么高的 ...

显然,并不是真定、定州失守,宋朝就完,而是整个河北自西山脚下,向东直到沧州海边,任何一个地方失守,宋朝都会完。

并不是特意指真定完宋朝完,当时的河北在大宋境内,可是七府二十州,任何一个州府失守,大宋都会危险。
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发表于 2017-12-18 14:28:49 | 显示全部楼层
chuangsheng 发表于 2017-12-18 13:58
显然,并不是真定、定州失守,宋朝就完,而是整个河北自西山脚下,向东直到沧州海边,任何一个地方失守, ...

谢谢批评和补充,欢迎理性交流。河北是经济文化大省,希望有更多理性交流的平台。
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发表于 2017-12-18 15:47:44 来自手机 | 显示全部楼层
又有二货们出现了
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 楼主| 发表于 2017-12-18 15:55:01 来自手机 | 显示全部楼层
清清河水清水塘 发表于 2017-12-18 14:28
谢谢批评和补充,欢迎理性交流。河北是经济文化大省,希望有更多理性交流的平台。

参修《新唐书》的宋祁对真定府的重要地位评价为:“河朔天下根本,而真定又河朔之根本。其地河漕易通,商贾四集,屯田潴水,限隔敌骑,进战退守,卓然有余,故常倚为北面之重。”
联系上下文解读 其地 河漕 商贾 定州府当时还不具备
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:03:55 来自手机 | 显示全部楼层
清清河水清水塘 发表于 2017-12-18 14:28
谢谢批评和补充,欢迎理性交流。河北是经济文化大省,希望有更多理性交流的平台。

清代 读史方舆纪要 这本书可以详细读一读 河朔根本在真定 确指真定府 大学者顾祖禹断句解文的能力应该在梁勇学者之上 没猜错的话你是看了梁勇的实话实说之后产生疑问的 欢迎讨论
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:09:44 来自手机 | 显示全部楼层
唐天宝之祸,安禄山以范阳精甲突出常山,渡河南犯。太守颜杲卿旋举兵于后,断禄山归路,且阻其西入之谋,事未获遂。既而李光弼、郭子仪相继出井陉,入常山,屡败贼兵,军声大振,渔阳之路再绝。会潼关陷贼入西京,光弼等引军入井陉,而留兵戍常山。诸军惧不能守,遣宗仙运请于信都太守乌承恩,曰:常山地控燕蓟,路通河洛,有井陉之险,足以扼贼咽喉。若移据常山,与晋阳相首尾,则盛业成矣。承恩不从。常山败,而河北悉为贼陷。其后藩镇擅命,成德最强,以朱滔之凶横,王武俊举恒、冀之兵蹙之,几不能军。王承宗、王庭凑后先专恣,以天子之命,连诸道之兵,四面进讨,相继败衄,莫克剪除也。五代时,契丹为河北患,常恃真定以抗之。真定覆,而滹沱以南不可为矣。宋以真定为重镇,河北之安危系焉。及衅起燕云,而真定先罹其毒。蒙古取河北,亦以真定为要地,屯兵置镇,分辖三十余城。及定都于燕,以近在畿辅,防维常切。明初既下燕都,遂取太原,亦道出真定。靖难之师,争于真定间者,久而始决。盖衿要所存,千古不能易也
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:12:07 来自手机 | 显示全部楼层
盖衿要所存,千古不能易也。宋祁曰:河朔天下根本,而真定又河朔之根本。其地河漕易通,商贾四集,屯田潴水,限隔敌骑,进战退守,绰然有余,故常倚为北面之重。明季晋、豫多故,有草茅言事者,其略曰:京师地偏东北,与中州分界差远,缓急应援,常虞艰阻。迩者枪四出,狐豕载涂,观其搏噬之情,必有突犯京师之意。其突犯也,必将招集党类,厚气并力,以幸一胜。京师禁旅,未尽精练,虽近有蓟、永、宣大之师,然关门迫切,必多掣肘,持疑之间,便稽旬日,一有蹉跌,悔不可追。窃观真定一郡,居京师之左掖,地广力强,北向京师,东驰晋冀,南下相卫,皆近在数驿以内。山川关隘,既足以控守,而原陆平衍,复利于屯营。
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:14:21 来自手机 | 显示全部楼层
●真定古名镇,形势雄壮,冠于河朔。其府署规模遭相称副,而恒山堂宏丽特出,又为之甲焉。    ——— (元)王若虚
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:18:14 来自手机 | 显示全部楼层
宋代宰相吕熙浩《燕魏杂志》:今真定府使廨,雄盛冠于河北一路.府城周围三十里,居民繁庶,佛宫禅刹,掩映于花竹流水之间.世云塞北江南
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:32:04 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 c75665 于 2017-12-18 16:38 编辑

所谓的北京正定保定三镇确实是贻笑大方 河朔三雄镇 卢龙军幽州府城周围35里 成德军真定府城周围30里 魏博军魏州规模甚至达到了周围40里  区区保州塞6里小城也敢恬列雄镇 这出处到底在哪 也是醉了
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发表于 2017-12-18 16:58:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 17:02:23 | 显示全部楼层
chuangsheng 发表于 2017-12-18 13:58
显然,并不是真定、定州失守,宋朝就完,而是整个河北自西山脚下,向东直到沧州海边,任何一个地方失守, ...

真定府为河北西路首府,地位更重要 有异议?
宋祁这么说
“且契丹摇尾五十年,狼态猘心,不能无动。今垂涎定、镇,二军不战,则薄深、赵、邢、洺,直捣其虚,血吻婪进,无所顾藉。”
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发表于 2017-12-18 17:03:41 | 显示全部楼层
c75665 发表于 2017-12-18 16:12
盖衿要所存,千古不能易也。宋祁曰:河朔天下根本,而真定又河朔之根本。其地河漕易通,商贾四集,屯田潴水 ...

哥们 你这个宋祁曰里面的内容恐怕不实
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