推动城市新中心建设！园区开展《苏州城市新中心规划研究》

nirui

zimmer89 发表于 2023-2-1 15:30
比如宁波和青岛，申请地铁是 市发改委直接提交到国|家发改委审查批复；
而苏州，需要先提交到江苏省进行 ...

也就计单和直辖才可以直接提交到gjfgw，其他的不管省会还是地级市都得先到省里才能到gj。
而且省会也不一定就快，去年年底批的广州三调，从环评到批复花了泥塑三调一倍多的时间，当然规模也比泥塑大多了（多大约30km）

nirui

taipa 发表于 2023-2-1 11:25
南京批的并不快，而且三轮自己只报120公里。

南京主要还是建的速度慢了，积压了一大堆线路，二期规划批了不少但完成度低，原定2015-2021的建设周期现在得延长到2027了，外加多层次又批了好几条S线和穿心快线18号线，同时每年投资却比泥塑还少点（南京今年在地铁建设上预计投资183.5亿元，泥塑则是215亿元，去年也投资了200出头）。三期只报120km（而且基本都是市区外围线路，也不乏卖地线）推测也是为了能好好消化掉存量，三期规划速战速决以便尽快开启再下一轮规划。
另外，之前从苏轨得到的消息，南京三期报120km不会影响到泥塑四期，该报多少报多少。

shaojia527

nirui 发表于 2023-2-1 15:49
南京主要还是建的速度慢了，积压了一大堆线路，二期规划批了不少但完成度低，原定2015-2021的建设周期 ...

赞一个，谢谢提供信息

天禄MO

nirui 发表于 2023-2-1 15:49
南京主要还是建的速度慢了，积压了一大堆线路，二期规划批了不少但完成度低，原定2015-2021的建设周期 ...

好多城市都这样，不走地铁申报程序的市郊线开建比重，越来越高，重庆今年要新开建三条市郊线，总长278公里，成都差不多；名为城际实为深圳市郊线的那几个新批的城际也陆续招标开建；长沙都市圈多层次轨道规划据说获批在即，后两年要开建浏阳线宁乡线；武汉开展了多条通往周边地级市市郊线的研究招标；

4Living

taipa 发表于 2023-2-1 11:25
南京批的并不快，而且三轮自己只报120公里。

南京起步早，05年开通第一条。我记得14，15年那会，苏州杭州差不多的，只有一两条地铁开通，远比南京少。最近5年杭州靠着亚运会的东风以及本身的地位，突飞猛进，已经超越南京了。而苏州还是老样子。现在杭州500级别，南京400级别，苏州只有200级别。
地铁是为人服务的，所以地铁里程应该河人口数量（常住）以及城市建成区大小相匹配。苏州市区人口肯定是少于南京和杭州市区的，苏州670万，南京800+，杭州900+，按照人口比例，苏州地铁建设相比南京和杭州是比较滞后的。

4Living

zimmer89 发表于 2023-2-1 15:30
比如宁波和青岛，申请地铁是 市发改委直接提交到国|家发改委审查批复；
而苏州，需要先提交到江苏省进行 ...

这还只是流程上耗时长，也就是建设慢的原因。
那么每一轮能够申报的里程数（或者说地铁条数），苏州是否也比这些省会和副省级城市少不少呢？

4Living

天禄MO 发表于 2023-2-1 16:09
好多城市都这样，不走地铁申报程序的市郊线开建比重，越来越高，重庆今年要新开建三条市郊线，总长278公 ...

要说市郊线，我觉得市郊线理应成为苏州的强项。因为苏州和南京那些城市不同，苏州是市区和郊县同步发展的，郊县都很强很发达，彼此之间的距离也不远，有众星合并的趋势，而南京那些城市通常是市区像欧洲，郊县像非洲（虽然比喻优点夸张，但就是这个意思，市区和郊县差距巨大的意思），是单核发展的城市发展模式。苏州建设市郊线的合理性可以说在全国都是前几的，也就重庆、无锡之类的比比（重庆虽然郊县弱，但是地方大，人口多）。我觉得苏州大市的发展模式，未来地铁网肯定不会差的。等常住人口再上一两个台阶，市域一体化融合了，那么地铁建设的欠账就真应该好好的进行大补特补了。

zimmer89

4Living 发表于 2023-2-2 10:36
这还只是流程上耗时长，也就是建设慢的原因。
那么每一轮能够申报的里程数（或者说地铁条数），苏州是否 ...

是的。

Weiwurst

nirui 发表于 2023-2-1 15:49
南京主要还是建的速度慢了，积压了一大堆线路，二期规划批了不少但完成度低，原定2015-2021的建设周期 ...

那感觉还是可以期待一下四期申报的里程至少和三期持平的

ymjing1982

4Living 发表于 2023-2-2 10:34
南京起步早，05年开通第一条。我记得14，15年那会，苏州杭州差不多的，只有一两条地铁开通，远比南京少。 ...

南京大市地铁人数增长乏力，看好十年后苏州反超

szmomo

4Living 发表于 2023-2-2 10:46
要说市郊线，我觉得市郊线理应成为苏州的强项。因为苏州和南京那些城市不同，苏州是市区和郊县同步发展的 ...

唉，欠账即使按每轮周期五年算，到那时坛里不少人也是有生之年了

天禄MO

和这些城市没有可比性，没有那么多申报平台，即使在相同申报平台，市郊铁路，人家就是批复地比你多得多。

天津可以不经过向上一级申报，自主批复市郊铁路建设规划；成都/重庆通过已被批复的成渝双城经济圈规划，开建市郊线，几百几百公里地去建；广州深圳借助新获批的新版城际铁路建设规划，分别由自己的地铁公司，完全主导新版城际的规划建设运营；杭州南京前几年通过自己主导的城际铁路，完成市郊线网初步架构，后来又在长三角多层次轨道规划里，依然可以分到不小的市郊铁路份额。；其它不少省会也在陆续搞都市圈层级的市郊铁路研究申报工作。

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做足功课，用足规划，不就差几条市域线吗，拉拉里程吗？

我个人是放心的，毕竟现在宝宝就是做轨道出身的，再不专业，就没专业的了。

天禄MO

ymjing1982 发表于 2023-2-2 11:34
南京大市地铁人数增长乏力，看好十年后苏州反超

看问题流于表面呢。


NJ现在大力布局市郊线，甚至市郊线的建设运营里程超过了市区线。导致市区线总客流远远比不上那几个省会二线城市，因为运营市区线数量比其它的要少得多嘛。市区线相比其它省会建得少嘛，单论一条市区线，客流可不比那几个省会差。市区线客流强度跟其它几个省会差不多的。


至于市郊线，国家虽然对客流是要预测要评审，但是对市郊线的客流要求以及宽容度，可是比市区线，可宽松太多了，大家想想，发生在眼前的，苏虞张线做了客流预测吧，专家也评审了吧，官方给出的客流强度预测，近期0.1几，远期0.3几，就这都顺利通过，可见市郊线客流强度，至少目前是没什么实质意义的。


所以强行将市郊线和市区线的客流强度，混在一起进行打包平均计算，得出一个客流强度，那是民间思维，官方对这两种客流强度分得清楚地狠，实际，人家后续新的市郊铁路的批复建设，并没有受到一丝一毫的影响，客流预测再低，实际客流再低，新的市郊铁路照批不误。


所以NJ现在这种优先发展市郊线，而市区线建地慢的格局，必然导致总客流比其它几个二线省会城市少不少。但上面不会看混合平均后的客流强度，而是市区线，市郊线的客流强度分别去看，其实就看市区线客流强度。


可以预见当成都重庆的那一大批市郊线大规模运营的时候，会发生NJ现在经历的，按照民间喜欢混合地去计算，新线越开越多，平均客流强度蹭蹭往下掉。

天禄MO

所以任何城市采取优先建设市郊线，而市区线建设相对迟缓的策略，地铁客流都会增长乏力。。即使一线城市，如果从现在开始，采取这个策略，待到市域线大规模运营的时候，客流也会增长乏力的，当然乏力程度要轻一些，诸如上海的一些郊区近郊区，小区也是非常密集的，不像二线省会城市，说到了郊区那真是到了郊区。