古都皇陵——明孝陵

天火之城

大风起兮云飞扬 发表于 2018-11-27 18:53
你开的名单，你过于乐观
这些名单中大部分建筑是入不了世遗
比如名单中的阅江楼，是一个建造十年的仿古 ...

天安门60年代修的钢筋混凝土建筑，日本金阁寺60年重建的水泥建筑，为啥都能成世遗呢？关键还是宣传的力度，如果南京是首都这些都可以成非遗

大风起兮云飞扬

天火之城 发表于 2018-11-27 19:16
天安门60年代修的钢筋混凝土建筑，日本金阁寺60年重建的水泥建筑，为啥都能成世遗呢？关键还是宣传的力度 ...

天安门没有申遗
另外考虑历史上本来不存在阅江楼这座建筑，
近年新建黄鹤楼、滕王阁申遗会更有资格，
那想一想黄鹤楼等有可能、有资格申遗吗？

大风起兮云飞扬

cooldogslx 发表于 2018-11-27 19:09
大报恩寺遗址够世界遗产标准了

他名单上是大报恩寺琉璃塔，我理解是新建那座塔，那肯定没有资格
如果是遗址，那难度不小，这种遗址要和现存文化和自然景观争夺名额难度很大，除非良渚古城这种重量级遗址那另说，反观报恩寺塔遗址分量不够，明故宫遗址保护不善
再比如圆明园遗址也没去申遗

大风起兮云飞扬

化名先生 发表于 2018-11-26 15:12
南京如果是首都，按照北京的打造方式重点培养，岂只弄到现在就2个5A？以下将全是世界文化遗产：

大报恩 ...

从国家申遗预备名录看
你名单中申遗比较靠谱还是南京城墙，而且是和国内其他现存主要明清城墙捆绑一起申遗

cooldogslx

大风起兮云飞扬 发表于 2018-11-27 20:04
他名单上是老大报恩寺琉璃塔，我理解是新建那座塔，那肯定没有资格
如果是遗址，那难度也很大，这种遗址 ...

他说如果是首都，这都不是事儿。如果是首都，可以把南京有代表性的寺庙都建建好，然后打包成 金陵佛都 去申遗。我之前也设想过这个法子。
但其实凭大报恩寺遗址本身就够申遗了，和释迦牟尼有关的，比如蓝毗尼花园，也没什么，早就是世界遗产，与玄奘有关的，比如大雁塔，比如兴教寺塔，也是世界遗产，要说废墟不能申遗更不成立，更何况还有梁武帝时的感应舍利 诸圣舍利 ，历史上和梁武帝，宋真宗，朱元璋，朱棣有着那么多联系的皇家寺庙，还在国际上那么大知名度，砍掉一半都够标准了。

大风起兮云飞扬

cooldogslx 发表于 2018-11-27 20:26
他说如果是首都，这都不是事儿。如果是首都，可以把南京有代表性的寺庙都建建好，然后打包成 金陵佛都 去 ...

北京也没有拿圆明园遗址去申
西安拿大雁塔、小雁塔这种正宗的唐代古建筑去申
但没有包装法门寺（存世唯一的佛指舍利）这种所谓唐代皇家寺院去申遗
所以不要看低申遗的难度
如果是首都，当然会多受照顾，但也不可能如他名单开列的那样，受照顾的那么多

cooldogslx

大风起兮云飞扬 发表于 2018-11-27 20:34
北京也没有拿圆明园遗址去申
西安拿大雁塔、小雁塔这种正宗的唐代古建筑去申
但没有包装法门寺（存世 ...

北京没拿圆明园申遗更多是因为政治因素 而不是因为是遗址就不可以申遗，遗址申遗的太多了，甚至只需要一个土围，只需要你说的出来道理都可以申遗。可以申遗和去不去申遗 、什么时候申遗 ，是两回事。现在的申遗规则对于中国来说本身就不公平，所以才会有迫切性高低的说法，但这也是主观的。
对于遗产 只要你能说出道理打动别人，就可以。日本连钢铁厂 矿场都可以是世界遗产。
世界遗产分文化遗产，自然遗产和工业遗产。至于大报恩寺的文化意义总结一句话  它在数百年中是整个禅宗的教义中心的中心，更是佛陀至宝的庇护所。 如果这都不够格，我都不知道什么才能叫世界文化遗产了

化名先生

cooldogslx 发表于 2018-11-27 21:14
北京没拿圆明园申遗更多是因为政治因素 而不是因为是遗址就不可以申遗，遗址申遗的太多了，甚至只需要一 ...

而且大报恩寺噱头十足：
1、江南第一座佛寺，东吴赤乌年间建初寺
2、佛教至宝释迦牟尼佛顶真骨茔藏地
3、唐玄奘法师顶骨舍利出土地
4、明朝敕建皇家寺庙大报恩寺，藏有明成祖朱棣生母秘密
5、和比萨斜塔、罗马斗兽场并列的中古世界七大奇迹——琉璃塔
以上随便一点，放在全国都有着不可忽略的最重量级历史价值，申个世界文化遗产，这个不够格，难道西递宏村，开平碉楼，元上都遗址，云南梯田在文化价值上，遗址珍贵度上和国际影响力上就更厉害？

cooldogslx

化名先生 发表于 2018-11-27 21:59
而且大报恩寺噱头十足：
1、江南第一座佛寺，东吴赤乌年间建初寺
2、佛教至宝释迦牟尼佛顶真骨茔藏地

明朝初期，这里被朱元璋定位 讲教大刹，并且是全国佛教事务管理机构 僧录司 所在。并且是明清两朝全国绝对的佛教典籍的收藏 雕刻 印刷 流通和研究中心。

所以南京人是应该有文化自信的。另外，现在流行遗迹打包的方式申遗，不仅是因为这样提高成功率，更是因为规则对中国不公平，用这种方法使得更多的地方可以申遗而已。

大风起兮云飞扬

化名先生 发表于 2018-11-27 21:59
而且大报恩寺噱头十足：
1、江南第一座佛寺，东吴赤乌年间建初寺
2、佛教至宝释迦牟尼佛顶真骨茔藏地

现在申遗规则限定一个国家每年只能上两个，
除非是重量级的遗址，比如良渚古城
否则会以现存自然和文化景观为优先，
申遗不仅是预备遗产本身的价值，还有各地的博弈，
至于中世纪七大奇迹之说那也是一家之言

大风起兮云飞扬

化名先生 发表于 2018-11-27 21:59
而且大报恩寺噱头十足：
1、江南第一座佛寺，东吴赤乌年间建初寺
2、佛教至宝释迦牟尼佛顶真骨茔藏地

从预备名录上看，你开列的名单目前似乎只有明城墙入选
应该说如果以你名单作为标准
那全国各地可以申遗的东东那简直是不计其数、数不胜数

大风起兮云飞扬

化名先生 发表于 2018-11-27 21:59
而且大报恩寺噱头十足：
1、江南第一座佛寺，东吴赤乌年间建初寺
2、佛教至宝释迦牟尼佛顶真骨茔藏地

你说的主要是一些噱头，但入选世遗最重要的标准即文物本身只剩遗址
以同样是中国塔式建筑为例，仅举一例，建于辽代的山西应县木塔是不是更有资格去申遗？它不是只有噱头，也不是仅存遗址，它的文物真身还在。

cooldogslx

大风起兮云飞扬 发表于 2018-11-27 23:39
你说的主要是一些噱头，但入选世遗最重要的标准即文物本身只剩遗址
以同样是中国塔式建筑为例，仅举一 ...

应县木塔在申遗准备中，但是比起申遗，更重要的恐怕是适当修复，别申遗还没成功就倒了

化名先生

大风起兮云飞扬 发表于 2018-11-27 23:15
从预备名录上看，你开列的名单目前似乎只有明城墙入选
应该说如果以你名单作为标准
那全国各地可以申 ...

名单里面，海上丝绸之路南京的一系列文物是重头戏，已经预备报了，此前有十大名楼的联合申遗，但是因为涉及很多问题暂时中止。明城墙即将申遗。佛祖诞生地这种几无遗迹之处，仅因为历史意义，也是世界文化遗产了，南京大报恩寺这种实打实的有多重历史，有象征意义，有实物的遗迹，完全够格。你说的那全国很多，是的，的确全国有不少，但是南京的历史文化放眼全国，我个人认为不是随便一个某村、某地寺之类可以比的，要是比，就索性拉出来比比，我觉得南京这些完全不怵。以结果来判性质本身就不对，南京在这方面吃了大亏，多少好资源，却被其他不是个什么阿猫阿狗的骑在头上。我不信韩国之流一个某某世界文化遗产古寺历史影响力比得上大报恩寺，文物不仅只是看着很新的建筑遗存，地下遗迹以及其透露出来的历史信息也是很重要的，否则良渚有什么？关键的还不是这个东西背后的意义？至于中山陵等现代建筑，这么说吧，这个亚洲第一个民主共和国国父的陵寝，其建筑和象征意义，都可以算是现代中国的“黄帝陵”，美国的建国时的“独立厅”都已位列世遗，而是否我们把世遗过度神话了？韦尔拉磨木纸板厂、西高加索山、斯里兰卡中部高地、里特维尔德设计的施罗德住宅只要有历史意义，可取之处，就都位列世遗了，南京若为首都，去申请，我个人认为都是成功的，我也不觉得全国其他地方某些历史遗迹就一定胜过前述的南京历史遗存。世界七大奇迹是否一家之言不知道，世遗重头戏兵马俑可是顶着“第八大奇迹”作为金字招牌宣传了好多年，这个正统的七大奇迹怎么就成了一家之言呢？欧洲宫廷仿建的、安徒生童话中描绘的、迄今游戏里面象征中国的世界奇迹的大瓷塔遗址，真不觉得有何不够格的

cooldogslx

遗址：从历史、美学、人种学或人类学角度看，具有突出、普遍价值的人造工程或人与自然的共同杰作以及考古遗址地带。

世界遗产的门坎并没有想象的那么高，中国的遗产太多也不是原罪，南京是明显吃亏的
相对于遗产名录里那些勉强够得上，甚至不太够得上标准的，南京很多地方的文化意义都溢出来了。日本中欧的矿场，德国的现代住宅，法国的葡萄酒田，美国的别墅，大学城，奥洲的歌剧院，欧洲顶着十字架的私人墓葬，印度的铁路，都心安理得的挂着世界遗产的牌子。
还有像元上都，蓝毗尼，特洛伊，老司城，丝绸之路的废墟，谁去谁知道，真的是废墟到极点了，只要有意义，还不是挂上牌子了。