衡阳轨道交通|4号线胶轮有轨电车示范线测绘项目已招标|今年完成首开段桥墩工程量的50%

Thames

王尼玛1649 发表于 2017-8-21 20:42
一般的三线城市直接上地铁的估计会难产  但衡阳要搞的话应该也会学芜湖搞单轨或另外搞轻轨吧   地铁开支 ...

上是迟早要上的，早点规划早受益

Thames

lasaintrara 发表于 2017-8-21 21:42
直接说了吧，没这个条件赶快停了的好。
李亿龙这几年扩城，修建几条纵向、横向、环形城市道路，都消耗了 ...

上半年的财报，全国仅上海一地财政盈余，其余全亏，中央财政是有钱的，地方官员会玩金融的，当地发展就会快些，特别是内地二三线城市，尤其明显

lasaintrara

Thames 发表于 2017-8-22 08:07
上半年的财报，全国仅上海一地财政盈余，其余全亏，中央财政是有钱的，地方官员会玩金融的，当地发展就会 ...

地方政府再会玩，你觉得中央政府不会管？想想都不可能啊。
地方债尤其是表外负债这个问题有多严重中央虽然没有具体数据但还是有危机感的。
2010年前后玩BOT，2015年前后玩PPP，现在连PPP都快玩不转了。
不然的话为什么默许土地财政这个潘多拉盒子就这样打开？

王尼玛1649

lasaintrara 发表于 2017-8-22 12:06
地方政府再会玩，你觉得中央政府不会管？想想都不可能啊。
地方债尤其是表外负债这个问题有多严重中央虽 ...

难道市委 中铁的那些专家，领导都是没脑子的？他们对经济形式的分析还不如你？  地铁的建设不仅是缓解交通压力 还能像机场一样带来经济效益  增加城市影响力   未来的十年  轨道交通将成为人们的首要交通工具  随着城市的发展  发展轨道交通是必然趋势  大部分领导也曾表示衡阳目前地下管道错综  为城市发展也因早日进行规划  虽然不确定你是否是衡阳人  但对有利于城市发展的项目为何不用乐观的角度看待？就这么希望看家乡在原地踏步？

rqw96

搞个磁浮呗，地铁那么贵．．．．

lasaintrara

王尼玛1649 发表于 2017-8-22 12:29
难道市委 中铁的那些专家，领导都是没脑子的？他们对经济形式的分析还不如你？  地铁的建设不仅是缓解交 ...

发改委规定：拟建地铁初期负荷强度不低于每日每公里0.7万人次。宁波目前运营的地铁里程是74.5公里，2016年日均客流量27万人次，平均每公里只有0.36万人次。衡阳有这个自信比宁波还强？
宁波是副省级市、计划单列市，财政这一块还不需要上缴浙江省，只需要上缴国家之后即可自留。中西部地区哪个城市计划单列？不需要承担国家、省级两级财政的负担？
说得难听点，现在的衡阳市连个城市公交都补贴不好，连12米长度的标准公交都不敢上，要补贴地铁那是要增加几十倍的补贴投入，你来贴？
很多城市建成区两三百万人口的城市的地铁线路开通之后，客票收入连电费都供不起，运营成本怎么还？利息怎么还？静态投资成本怎么还？
设计院也不是万能的，搞设计的可以搞出广州地铁3号线这种严重低估客流量的线路，也可以搞出武咸城际这种预计客流量每天七八十对结果实际运营时每天只开八对车的运椅子线路，可研报告客流预测全都是假的，就知道空泛的谈所谓的社会效益。说白了就是地方领导屁股怎么放，设计院的那群人就怎么舔。别说地方领导怎么怎么的，地方领导就是想方设法从国家套取信用给自己的仕途贴金。全国政协主席、前建设部长都严厉指出这个问题了，未必全国政协主席、前建设部长的水平比一帮好大喜功的地方领导水平要差？

总之一公里六七个亿的地铁这种重型轨道交通，作为奢侈品不是一般体量的城市能玩的，中西部地区非省会城市的轨道交通大跃进绝对需要严厉刹车。
当然你们这些小学生理解不了柴米油盐贵，也不怪你。

Thames

lasaintrara 发表于 2017-8-22 16:54
发改委规定：拟建地铁初期负荷强度不低于每日每公里0.7万人次。宁波目前运营的地铁里程是74.5公里，2 ...

国内拍脑袋上的项目多的去了，别忘了我们是政府主导经济，所有一切皆有可能

lasaintrara

Thames 发表于 2017-8-23 07:38
国内拍脑袋上的项目多的去了，别忘了我们是政府主导经济，所有一切皆有可能

难道现在拍脑袋上大项目没有追责制了？
发改委被中央点名批评之后这几年你还想报得上项目？

Thames

lasaintrara 发表于 2017-8-23 09:38
难道现在拍脑袋上大项目没有追责制了？
发改委被中央点名批评之后这几年你还想报得上项目？

进行资金平衡-运营类的PPP项目不在限制之列，我也在江浙这边有接触过这方面的资源，一直想能为家乡做点什么，自己也赚点，相信总会有机会

lasaintrara

Thames 发表于 2017-8-23 09:48
进行资金平衡-运营类的PPP项目不在限制之列，我也在江浙这边有接触过这方面的资源，一直想能为家乡做点什 ...

现在的PPP绝大部分都是明股实债，政府用土地出让收入等担保并作为劣后进行最后背书。
武汉那种一年土地出让收入过千亿的城市找PPP的大资方都是明股实债的玩法，因为大资方觉得收益不可靠，武汉地铁8号线玩PPP都被财政部点名批评。
衡阳财政收入不到武汉的十分之一，玩PPP想找大资方，拿什么去担保？地方主政官员人头落地都不够赔的。

说白了PPP就是骗骗骗，以PPP的方式增加地方表外债务，政府最后担保。中央在银根收紧的前提下不控制风险？

Thames

lasaintrara 发表于 2017-8-23 09:55
现在的PPP绝大部分都是明股实债，政府用土地出让收入等担保并作为劣后进行最后背书。
武汉那种一年土 ...

的确如此，钱反正也是银行的钱，玩也是央企在玩，都是左口袋右口袋的事情，那个地方忽悠来了就发展了，至于最后怎么收场，换句话讲，领导顶多也就一两届，后面的事情谁也管不着

Thames

lasaintrara 发表于 2017-8-23 09:55
现在的PPP绝大部分都是明股实债，政府用土地出让收入等担保并作为劣后进行最后背书。
武汉那种一年土 ...

可以捆绑的方式，土地一二级开发打包

Thames

芜湖一二号线的模式，还有绿地在南京五号线地铁物业的模式都可以先拿来研究研究

lasaintrara

Thames 发表于 2017-8-24 07:38
芜湖一二号线的模式，还有绿地在南京五号线地铁物业的模式都可以先拿来研究研究

别研究了，衡阳五年建设周期的土地出让收入都修不了一条地铁，地铁对中西部非省会城市就是奢侈品。

lasaintrara

Thames 发表于 2017-8-24 07:36
的确如此，钱反正也是银行的钱，玩也是央企在玩，都是左口袋右口袋的事情，那个地方忽悠来了就发展了，至 ...

1、大资方不是傻子，不是那么好忽悠。PPP到最后玩成明股实债，大资方比你们看的清楚得多。
2、现在中央还至少保留了对地方的绝对把控权，很多问题还可以从宏观层面上把控一把。包头地铁被杀鸡儆猴已经摆在这里了，很多大城市的最新一轮地铁规划都直接被减半，三四线城市的地铁规划估计直接会被搁置。至于大家都来忽悠搞得最后中央下不了台，信不信会有人人头落地？别以为在终身责任制的大环境下这是危言耸听。