张家港市组织召开苏虞张市域铁路可研方案对接会,认为市域轨道应体现快速高效的原则.

王小帅看大楼

天禄MO 发表于 2022-7-26 11:51
张家港，离苏州远，第一考量的是速度（尽量刷满设计速度）；常熟离苏州近，第一考量是设站密度。

我一市区的都看不下去了，张家港每天有多少人会来苏州市区？平时在网上口嗨“我们都是去无锡不去苏州”的大有人在，现在说要追求来苏州市区的速度，可笑。

qhdd

轻功水上飘 发表于 2022-7-25 21:07
目前发改委关于轨道交通建设规划只有两种吧，一种是区域城际轨道建设规划，一种是城市轨道交通建设规划。 ...

你扯啥呢，长三角多层次轨道交通是分了三个层次的，苏虞张在里面的市域铁路层次。你去查查，那个里面的其他市域线都是地方自主运营。像宁波至象山线啊，示范区线啊。
连长三角多层次都不知道，还停留在几万年前的沿江都市群？

苏虞张确实不是和S1一样放地铁里报批的，但是他明确被定义为市域铁路，而不是城际铁路。

不要搞混！不要搞混！

qhdd

轻功水上飘 发表于 2022-7-25 21:09
苏虞张本身是沿江城际网报批的，并不属于地铁。大家可能都误解了。是不是归苏轨管还很难说。

张口就来沿江城市？那是多少万年前的东西？
市域郊铁路，和城际铁路，那能是一个东西吗？
你看看这个表里的市域铁路都是些什么东西？
这就是你所谓的“苏虞张和苏锡常如苏湖”一样吗？

qhdd

哦对了，值得一提的是，苏虞张原来报上去是到“张家港市区”，谁知道怎么变成了到金港？
也就是说，我允许你延长到自己港区，你反过来不让走到我市区？好背刺。

qhdd

轻功水上飘 发表于 2022-7-25 21:09
苏虞张本身是沿江城际网报批的，并不属于地铁。大家可能都误解了。是不是归苏轨管还很难说。

来给你看看那个表里和苏虞张一起批复的杭德市域铁路。

杭州至德清市域（郊）铁路工程起自余杭区仁和北站，终于德清高铁站，线路全长25.6公里。

设车站9座，由南至北分别为仁和北站、八字桥站、下渚湖站、地信小镇站、莫干山高新区站、千秋广场站、体育中心站、浙工大站、德清高铁站，平均站间距3.15公里。项目采用市域A型车，最高运行速度120公里/小时，初、近、远期车辆编组分别为4/4/6辆。

和杭海城际所用的列车不同，杭州至德清市域（郊）铁路将采用的列车更大，为市域A型车，最高运行速度120公里/小时，初期和近期为4节编组运行，远期将增至6节编组运行。

杭州至德清市域（郊）铁路将与杭州地铁10号线将实现同台换乘，从德清城区出发，乘坐杭州至德清市域（郊）铁路列车再换乘杭州地铁，预计1小时左右到达。此外，这条市域（郊）铁路还能方便德清县内的市民出行，德清城区内的市民若需要前往德清高铁站，乘坐市域（郊）铁路列车大概只需10分钟即可到达。

看到没有，平均站距3.15公里？苏虞张93公里理论设30个站都没问题。市域铁路的新规就是平均站距≥3公里，和城际铁路有着本质不同。而且这是地级市自己运营。

qhdd

njfjcs001 发表于 2022-7-26 09:55
是谁防着谁呢？当初苏虞张走常熟东线，张家港是串联金港市区塘桥三个最重要区域，而常熟只是串联了市区和 ...

而且，当时常熟为了张家港快速到达，还接受自己市区只设2个站。

qhdd

天禄MO 发表于 2022-7-26 11:51
张家港，离苏州远，第一考量的是速度（尽量刷满设计速度）；常熟离苏州近，第一考量是设站密度。

这话说的在理。
但是，现在给出的方案只比常熟市区线少了8公里，节省了一两个站，闹呢？

没有绝对反对西线，但是多次问下来，有关部门不知道有把S5纳入苏虞张一起建设的东西。更多的是，某些人，寄希望于下一次市域铁路报批窗口。
既然修了西线而且短时间搞不来常熟城区支线，那为什么要配合修西线啊？

qhdd

没有说，绝对反对西线，而是在，修了西线不修支线的背景下，强烈反对。
常熟人能且只能接受以下两种情况。
图一，串一起；
图二，y型。

港城有能耐保证做到图二，那随你怎么西，想西就西。

天禄MO

王小帅看大楼 发表于 2022-7-26 12:43
我一市区的都看不下去了，张家港每天有多少人会来苏州市区？平时在网上口嗨“我们都是去无锡不去苏州”的 ...

第一：很多需求是创造出来的，以前高铁刚开通的时候，嫌贵不看好的，大有人在。现在真香；你说张家港每天多少人会来苏州？现在那当然，交通极为不便，往来几乎只能靠小汽车，公共交通几乎为0，市域轨道交通为0，高铁为0，一个正常人除非上班，平时如果没什么特别的事，说我今天一定要去苏州，不去这个事办不成，那么他才会来苏州，平时能不去苏州就不去苏州，太远了，太远了，无锡都比苏州近得多，如果去买点高端点的东西，最多就开个小汽车去无锡逛逛，也不大会考虑开小汽车去苏州转转的，除非哪一天特意想去苏州来旅游，不能做到想来就来，很方便的来；作为苏州的代管县，张家港人和苏州市区交集不高，距离是横亘在张家港和苏州的一个很现实的障碍。所以在各层级轨道交通方面，第一考量是速度，我认为他们的想法很正常。
第二，市域轨道交通，虽然速度比高铁慢，但是结合去高铁站额外花费时间；结合相对复杂的高铁站内部换乘时间；结合高铁相对较长的候车时间；结合高铁相对较少的服务时间及相对不便的首末班时间；结合高铁与市域轨道相比，地铁化运营方面的天然欠缺（晚点/取消车次在高铁运营里很常见）；结合高铁更为严苛的安检防疫措施，将市域轨道作为苏州市区和张家港密切往来/常规通勤，的首选轨道交通方式，是一个很自然的选择。
因此，并不是有些人说的那样：“追求速度为什么不考虑高铁”，高铁是好，但现在有两种轨道交通方式放在这里，论绝对速度，论去外地，高铁优势很大；论在苏州市域内频繁通勤，市域轨道包括城际铁路包括地铁，都是更好的选择，特别考虑张家港与苏州市区的距离，市域轨道/城际铁路都是可行的方案。
结合以上两点，张家港在允许的范围条件内追求市郊铁路的速度，也就很好理解呢。

声明，本人非张家港人，我也理解常熟朋友的想法，但是与苏州的较大的距离差异，决定了只能沟通协商，不能做到两全其美，有一方肯定要做多一点的让步，让我们看看到底是谁吧。

njl246

天禄MO 发表于 2022-7-26 13:44
第一：很多需求是创造出来的，以前高铁刚开通的时候，嫌贵不看好的，大有人在。现在真香；你说张家港每天 ...

这里的问题是触及到常熟底线了，常熟怎么让步，错过苏虞张，常熟城区未来十年就可能变成苏州十板块唯一没有轨交线的了

njl246

天禄MO 发表于 2022-7-26 13:44
第一：很多需求是创造出来的，以前高铁刚开通的时候，嫌贵不看好的，大有人在。现在真香；你说张家港每天 ...

看你说法，就是要全力保张家港，张家港需求排第一，常熟有没有无所谓的，

njl246

天禄MO 发表于 2022-7-26 13:44
第一：很多需求是创造出来的，以前高铁刚开通的时候，嫌贵不看好的，大有人在。现在真香；你说张家港每天 ...

为了所谓张家港通勤需求，牺牲常熟城区是可以的，必须的，对不对？呵呵

njl246

天禄MO 发表于 2022-7-26 13:44
第一：很多需求是创造出来的，以前高铁刚开通的时候，嫌贵不看好的，大有人在。现在真香；你说张家港每天 ...

你口口声声说什么张家港有去苏州的通勤需求，难道常熟城区就没有？

天禄MO

njl246 发表于 2022-7-26 14:05
看你说法，就是要全力保张家港，张家港需求排第一，常熟有没有无所谓的，

我的想法：无所谓，东西线都能接受，个人在意的是速度，即使是东线，速度仍就是张家港还有苏州要考量的。
线路放在东边，如果设站和西线设站密度差距不大，张家港不情愿但不至于严重抵制，但如果线路放在东边，还要将设站密度加大，绝对是要抵制的，常熟有底线，张家港也有。
  

njl246

天禄MO 发表于 2022-7-26 13:44
第一：很多需求是创造出来的，以前高铁刚开通的时候，嫌贵不看好的，大有人在。现在真香；你说张家港每天 ...

看你洋洋洒洒敲了这么多字，但是通篇都是大谈张家港通勤需求，对常熟通勤需求只字不提，只在最后假惺惺说了几句中立的话，好人都让你做了，厉害