不知道是否还有可能性,强烈建议郑州南站更改选址

skytree

强烈支持楼主的观点。其实我也早觉得南站选址不好。

81132991

高铁南站位于航空港区三官庙办事处皛店村.从22号开始工作人员已经在那测量 下桩线了.年后动工.其实位置早已经确定了.那些置疑选址的人可以休息了.南站的确立必是经过层层论证的....
另外.南站西边紧怜的绿地会展城自12月底举行奠基仪式后现如今已经开始大规模动工.

chnimagine

如果港区未来规划为郑州一个城区，人口超百万，放在那里是可以的。
但是如果不是规划为一个城区，南站建在那太远了！

liqiangtxlz

回复 17# 81132991


    辣么远！！！真是高瞻远瞩的设计！求郑州到我新乡的城际不要接入这个位置坑爹的站。

另外 求一个规划图纸。

郑州都市区

我想问下楼主郑州的未来在哪
郑州东区加上龙湖、龙子湖的规划用地还有高铁片区的地卖的差不多了吧？之后郑州会在哪儿发展？

abalone921

可能是不想再跨南水北调渠了

abalone921

现规划的地址看地图就知道正好是在郑州,开封,许昌正中间....离开封许昌距离是一样的,离郑州市区稍微近一点点....本身南站也不是为郑州市区服务的,就是专为港区量身打造,不要再质疑规划部门了,港区作为河南省头号工程,对近几十年中原的发展都是重中之重,不会瞎规划,肯定是做过通盘考虑的

yylyrh01

不是都说了吗，南站不是引出站，都还是从东站引出的

675749387

楼主分析的有道理  可以放到大河论坛上  那里人多 能得到更多的关注

neolight

有道理，支持一下！
南站着实有点远，很不方便。
而且交通成本颇高。

pjy5326008

FGW谈新城新区七宗罪:为啥非把高铁站建在城外
2015年01月23日 15:25  新浪财经 微博 我有话说(9人参与) 收藏本文     

　　李铁：新城新区问题多出在政府决策和市场需求存在巨大反差

　　新浪财经讯 1月23日消息， 国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁近日在中国新城新区健康发展论坛做主旨发言，其认为，勿庸置疑，新城新区是我国未来城镇化发展进程中一个非常重要的亮点，但目前呈现出的问题也颇多。他还归结了新城新区“七宗罪”，他认为这在于政府决策与市场需求存在反差。

　　新城新区前景广阔

　　李铁认为，新城新区是我国未来城镇化发展进程中一个非常重要的亮点，一个客观原因是，从现在到未来有大量的人口要进城，现有的城市空间已经没有办法容纳了。

　　李铁给大家算了一笔帐，目前中国城镇人口是7.3亿，户籍人口大概4.8亿，有2.5亿外来人口，其中还有近8000万城市兼容人口，在不同的城市就业和生存。到2020年，假设按每年1%的增长，每年有1600万人口进城。

　　“到了2030年，外来人口存量2.5亿，加上新增的2亿，还有城市兼容人口，他们居住什么地方？我们现有的城市能不能容纳下他们？”在李铁看来，对每年涌进来的外来人口需要开辟新区给他们居住，同时目前城里的人也需要改善自己原有的居住环境，这里都有十分庞大的需求。

　　中国的城镇化发展仅仅三十年，虽然上海、北京一些特大城市发展迅速，但在中西部地区和广大的中小城市和小城镇，老城区存在的问题特别突出。基础设施供给不全，人均住房狭小，公共服务严重滞后。而在老城区内去发展，又受到成本、投入以及发展空间问题的制约。

　　不仅新涌进来的城市人口需要新的空间承载，另外一方面，产业园区、工业的发展也需要开辟新的空间。李铁表示，从80年代至今，各种开发区、高新科技产业园区、民营企业产业园区早已在中国各类城市普及，并蓬勃兴起，所以这也是新区新城的重要组成部分。

　　而且李铁也提出，基础设施供给压力的需求，也不得不依靠新城新区的发展。他拿北京举例，北京的水到现在是不能直接饮用的，原因处在地下管道——从自来水厂出水口达标已经可以直接饮用，但是经过地下管道，水就没有办法再喝了，因为地下管道几十年没有更换，管道陈旧，所以里面含的污染物比较多。

　　“去改造这个地下管道是非常庞大的工程，既要考虑民生问题也要考虑到可能的资金回报，北京这样的城市尚且还存在这种问题，其他大量的中小城市问题更为突出。所以要改善基础设施，所以不得不把新城新区作为一个城市发展的目标。”

　　数据统计，到目前为止我国7.3亿城镇人口，有相当一部分人住在新城新区，“90%以上地级都有新区，县级城市也有，这是中国城镇化竞争非常重要的前景”他说。

　　新城新区七宗罪

　　但中国新城新区的发展各种问题也是非常突出，李铁一句“问题太多了”足以表达他的心情。

　　多年来，中国在推进城市化过程中，凭借强大的政府资源和政府能力，但又对城市化的发展规律并不十分了解，“可是又有迫切的动力，希望尽快的能够改善城镇面貌，希望尽快的能够达到甚至实行跨越式的发展。”

　　在老城做不到，在新城可以大手笔做到，之所以中国新城新区在中国如此雨后春笋，也是因为中国政府足够强大，低价拿地，大尺度的建设新城。但问题也就出在这个地方：“政府决策和市场需求，形成巨大反差。在决策过程中对资源的珍惜程度上，在产权的限制上，以及公众约束上都存在着一系列的严重的误差。”李铁将一系列的误差归结成了七点。

　　首先，选址问题离老城较远。据李铁考察，他发现大量新城新区选址，离城市比较远；也有一些专家提出建卫星城，通过离城市一定距离的新城摆脱旧城的发展趋势。李铁认为，一切都要新开辟成本就很高，选址和城市的距离和新区发展有着非常紧密的关系。

　　其次，空间过大。“新区应该在脑袋里考虑一下，有没有带来价值，怎么样让它更科学合理一些。”他在发言中举例说，某个新区开面积规划300平方公里，规划了20年，投入一千多个亿，现在只发展几十平方公里，基础投资已经投入，基金变成沉淀，形成了严重的债务。“这一类大规模的空间新区基本上都是领导拍脑袋出来的，没有经过科学规划。”

　　第三，成本过高，基础设施投入不计代价。中国目前的新城新区，大部分构造中看不中用。“看着很好看，生活并不方便，出门一定得开车。可是想这些新区，如果投资投这么大，人又进不去，水平又很高，他未来怎么样来维持他的公共基础设施成本？怎么样来发展他的服务业？怎么样来使人们在这里生活更为方便？”在他看来，新区在规划成本上已远远超出了城市的发展能力。

　　第四，新概念频出，“同样头疼，如高铁新城，空港新城，令人诧异的是，高铁站不在城里而在城外，高铁城里下车，搭公交回家，本来很方便。可走到城外十几公里，甚至几十公里，一去一回半个小时加一个小时的路程，大大的降低了高铁的效率。”

　　第五，违背城市发展规律。为什么这么多城市都把高铁修到他的城市郊区呢？李铁分析道，地方政府一方面想降低拆迁成本，另一方面地方政府自认为，如果高铁站建在那里，是不是就可以形成新的客流集散地，形成新城发展重要空间，历史上城市都是在交通要道。“可是他恰恰忽视了高铁的特点，高铁和航空港的特点，是要快进快出，不会集散停留。”李铁认为这违背了经济发展的规律。

　　第六，随意性强。李铁认为这里面有制度性的原因，也有观念上的原因。中国交通规划随着政府官员的想象来配置，各种新区建设在空间配置上，带有强烈的主观色彩。

　　第七，债务负担严重。新区建设资金不是靠政府预算投入来的，而是来自于卖地。“可是新区开发如果开发空间过大，如果你选址的位置不合理，那你就和你的房地产发展发生了矛盾。你房子卖到一定时候会卖完，土地出让预期可能难以实现，但是你的债务已经形成了。”

　　尊重发展规律，调整观念规划

　　对新城新区的问题，李铁心情并不轻松：“我们最近这两三年到全国各地调查，几乎没有一个新区没有债务问题，而且债务规模都不小，远远超出了我们的想象。他们到我们这里来一谈规划，就说如何用发展思路来缓解债务压力。可是未来几年的土地卖光了，房子放在那里卖不出去，你再开发已经到了尽头，所以这种新区的发展模式已经从倒逼机制上来来迫使我们调整观念和规划。”

　　如何解决新区发展问题，李铁认为，要尊重经济发展规律，要尊重城市发展规律。在国际上的政府没有强烈的利益动机而是只有公共服务的要求，并不都是过高过大的规划。而中国卖地财政是扩大人口规模的初始动因，卖地财政所形成的城市形态，又限制了人口的进入，视觉化、成本高，而农民进不来。

　　而选择什么样的地方成为发展新区的重中之重。近二十年摊大饼的新城建设模式备受批判，我国也提出一种卫星城市发展模式。而据李铁对国际城市化发展规律的研究，似乎不赞同卫星城状态。他指出世界上所有的城市，除了极少数的国家都是摊出来的，而且他不是薄摊，而是厚摊。

　　“卫星城状态是当空间过度饱和的时候，世界上的这些大都市沿着他的向外的交通线才形成了树枝状的发展轨迹，无论是东京、首尔、伦敦、巴黎都是如此”他说。

　　那为什么城市沿着边界扩展是最合理的选择呢？是因为基础设施供应链短，服务业成本低，不用新开。整个城市发展也符合人的最基本的方便的需求。据了解，所有的沿着城市边界发展的新区基本都符合规律，都发展的很好，离城市原的新区一定会出现问题，李铁说这也是规律。

　　同时也要控制新区的规模，降低成本。李铁说不反对建设十万、二十万三十万人新城，“我们反对的是领导一拍脑袋几百平方公里新区，这个将来会造成资源严重浪费。”生态新城，提高人口密度，提高资源配置效率，这是最合理的选择。

　　李铁还特别强调，要为服务业发展创造条件。“在城市化高速发展的今天，在我们极度炫耀我们面子的时候，我们怎么样考虑我们的理子，真正需要的生活、就业和发展空间”他说。(何楠 发自北京)

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我觉得世行这个报告对郑州南站的问题讲的就差不多了。

顺便说一下，以前那些“在城外”的车站，离城市中心区也就两三公里，今天的大部分高铁站基本都是二三十公里。

米南

有思考的观点

hanyant

南站就是为着以后用的，是港区的，不是市区的；短期几年内，甚至十年内，并不会辐射到市区。市区有东站足够了

heymr

不从规划啊什么的角度来看，单作为一个普通市民的选择来说，短期，甚至中长期的使用来说，东站对于我们的吸引力更大，毕竟现在一号线直达，以后的2号线，5号线几乎覆盖整个市区到东站的直达和换乘。南站再规划的靠近市区也没用，我也不会选择去南站坐车。南站最大的吸引力应该还是港区人民。