【印象徐州】徐州夜2--深刻记录淮海路（不断更新）

hypnosqczl · 发表于 2013-3-25 11:20:55

回复 12# 注册都不成功

恩呢，全哥麻利的。那个盗号者居然发黄色信息，太遭人恨了，画N个圈圈诅咒他。
PS我杀毒没有发现什么病毒。。。

饭碗五十六 · 发表于 2013-3-25 11:35:45

回复 15# hypnosqczl

　呵呵，我也是，民国时期祖辈从直隶天津来到这里创业，就是因为徐州那时是一片欣欣向荣的热土，是一个能实现自我价值的地方，外来的人会不自觉的爱上她。不过，现在好像不同了，哪怕是土生土长的徐州人都有一种疏离感，不了解，也不想了解～～

hbwydy · 发表于 2013-3-25 13:20:21

回复 17# 饭碗五十六

貌似我家是从徽州那边过来的，几代之上没几个土生土长的徐州人。

饭碗五十六 · 发表于 2013-3-25 13:36:52

本帖最后由饭碗五十六于 2013-3-25 13:38 编辑

回复 18# hbwydy

俺现在就在徽州，呵呵～～，土生土长的占比肯定不会很大，上海往前倒几代也没有多少真正的当地人，徐州民国——解放初移民量相当客观

魔界小王子 · 发表于 2013-3-25 14:29:50

自从民国后徐州就没有被中央重视过邓南巡后  苏南跨越发展的时候  徐州几乎是停滞的（城建），欠账太多  感觉总也追不上似的
徐州ZF 又有种种弊端，不作为  ，真正造福徐州城的大工程没有几个，淮海路有很多国企单位事业单位都占据了黄金商业地段，，多少年了都不搬迁，，，在苏南这样的情况是很少见的
商业区和行政区分开什么泉山政府  矿务局地质所。。。。。躺在环海路边做什么，还都是80年代的破楼，，有碍观瞻。。。。都可以进博物馆了

饭碗五十六 · 发表于 2013-3-25 15:10:48

本帖最后由饭碗五十六于 2013-3-25 15:14 编辑

民国后没得到过重视？毛泽东来徐州７回，盛赞徐州是“大地方，好地方，你们应该有大城市的样子”，去过苏南几回啊？从前徐州很多方面，连动物园都是江苏第二大，仅次于南京，你可以问问经历过那个时代的人，问问徐州是不是有大城市的样子？刘少奇　周恩来　朱德　邓小平　包括江泽民　朱镕基　胡锦涛哪个没来过徐州？文革的拨乱反正都是从徐州开始的，可以查查从前的工业水平，市民数量，工资水平，９０年代之前，苏南在徐州面前一点脾气都不会有。从那开始，苏南在国家优先发展政策下，开始疯狂卖地，吸引外资涌入，１０年多前又借着积累起来的经济优势率先区划，开始加速城市化的进程，这是你们自己搞成的？那是天朝的大手决定的！三十年河东，三十年河西，好事情不会被某些地方独占的，徐州被错误的定位为资源重工业城市，自然会出现枯竭和衰退的阵痛期，我们从什么时候开始有了国家级开放平台？从什么时候开始区划调整？从什么时候开始有了上升的势头？不就是最近这几年吗？国家不会放弃徐州，一旦恢复了商贸都会的本来面目，就是徐州复兴的时候！

punkjkl · 发表于 2013-3-25 15:58:06

回复 19# 饭碗五十六

徐州历代以来多经战乱，人口流动性比较大，规模较大的移民就有好几回吧

魔界小王子 · 发表于 2013-3-25 19:14:23

民国后没得到过重视？毛泽东来徐州７回，盛赞徐州是“大地方，好地方，你们应该有大城市的样子”，去过苏南 ...
饭碗五十六发表于 2013-3-25 15:10

毛泽东到过地方多了  不只单单来过徐州，，，毛泽东来没用徐州没有大发展，
邓小平去了才有用  ，所以深圳和上海发展了
江泽民  朱镕基胡锦涛去的地方也很多  来徐州不稀奇
看看国家让徐州承办过什么重大活动就知道对徐州重视不重视了。。。。
徐州在经济和文化领域都没有过全国和国际性的重要活动
苏州无锡  南京常州都有自己的国际展览中心  看看徐州的国际会展中心就知道差距了

饭碗五十六 · 发表于 2013-3-26 11:04:45

回复 23# 魔界小王子

呵呵，除了疗养地，你还见过毛泽东去过什么地方７回？徐州乃王气之所在！你知道为什么淮海战役纪念塔的规格仅次于人民英雄纪念碑吗？我不是毛粉，但我要告诉你，计划经济时代的苏南在徐州面前没有半点优势。你知道全国最早的大吨位工程机械都是哪儿研发制造的吗？知道徐州的发电量　钢铁产量　水泥产量这些重要工业品在江苏省的比重吗？知道８０年代徐州的光学仪器产品获得联合国教科文组织大奖吗？知道徐州城市人口是全省除南京外第一个过５０万，也是第一个过１００万的吗？知道１９７８年国家排出全国５０强城市中，徐州排名１７，高于无锡１９、苏州２８、常州４５吗？苏南如果没有国家政策和临近上海的地缘优势，也就是那么回事～～
徐州没有举办过国内外大型活动？请问南京以外，第一个举办省运会的是哪儿？你知道徐州是唯一一个三次举办了亚洲铁人三项赛的城市吗？你知道９０年代中国足球职业化初期，徐州是江苏队的第二主场吗？前几年江苏男篮的主场也设在徐州。我就不再举例了，苏南无非就是现在发展水平高了，获得露脸的机会多了，从上海的指缝里分点羹而已。

魔界小王子 · 发表于 2013-3-26 18:35:08

可是徐州既然有那么多优势怎么现如今连“露脸的机会多了，从上海的指缝里分点羹”的机会都没有了？？？发展才是硬道理
苏南的高速发展是大势所趋要是真的有实力当年国家就不发展深圳了选择淮海经济区好了
随着中国国际化的进展先进的制造业和出口贸易占据主导
老牌的工业渐渐没落包括徐州沈阳。。。。等种工业城市的产值和基民生活水平远远不如苏南浙北等沿海发达地区
苏南现在的发展也是付出了惨重的代价徐州在发展的同时希望不要走苏南的老路环境的保护比什么都重要

奶油巧克力 · 发表于 2013-3-26 23:58:34

徐州老城中心有大面积的多层老住宅群外立面破旧如果一直不拆迁徐州老城的城市感就会大打折扣也是制约徐州城市发展和形象的瓶颈
老小区的存在相应就会造成脏乱乱搭建乱停车乱堆杂物。。。。。。。哎从高处看市中心有点“惨” 老校区的屋顶上好多杂物

饭碗五十六 · 发表于 2013-3-27 11:05:59

本帖最后由饭碗五十六于 2013-3-27 11:20 编辑

回复 25# 魔界小王子

没有了？那么轨道交通怎么会有徐州这回事呢？重要节点城市国家是不会放弃的，徐州对中国经济的重要作用显而易见，而且徐州几千来都是支配别人，不会成为别人的附庸。发展是硬道理，这话不错，问题是怎么发展？在中国没有真正的市场经济，是政策经济，国家让你怎么着你就得怎么着，各省各市谁敢说自己决定自己的事？当然，有政策也不一定能发展好，得看城市底蕴、周边地缘环境和执行力，小平同志画个圈让深圳一夜造城，为啥不全国画圈呢？因为深圳是在特殊历史条件下催生的，又有毗邻香港的地缘优势，其他地方有这个条件吗？５个经济特区现在发展水平一致吗？１４个沿海开放城市都很好吗？喊了快二十年的西部大开发，开发出什么结果来了？还有什么中原经济区之类的也不要抱什么希望，充其量是让个别的中心城市继续吸血壮大罢了。
正　因为小王子是真心关注徐州的人，才和你说这些。
　苏南只是占了发展的先机，基础不错，又有上海这个中国经济引擎罩着。徐州除了自身以外，有什么呢？所以当年先发的机会自然不属于徐州。八九十年代苏南村村点火的时候，徐州这边铜山等地大批的乡镇企业同样很红火，但这总低水平的发展模式很快遇到问题。后来苏南有了国家级开放平台和相应政策，大量的外资开始涌入，不但解决了产业链问题，也激活了乡镇企业，而徐州根本不具备这样的条件。
现在就不同，中国有能力也必须开始相对均衡的发展了，否则，呵呵～～～。我跟你说徐州解放后作为老工业基地的辉煌，并不是赞同这种发展模式。不然徐州还产业转型干什么呢？大力恢复生态环境干什么？去年ＺＦ拒绝了７亿多的高污染投资项目，这不是唱赞歌，老曹来之后干成什么，和之前那些蜻蜓点水的王八蛋比起来如何，我们心里都清楚。徐州应该保持自己在制造业上的优势，更要恢复商贸都会的地位，这才是徐州真正的经济价值和自然禀赋。中国目前的经济质量很低，看看前十名的富豪绝大部分都是房地产商就知道了，实体经济差远了。从村村点火道外资投入变为世界工厂的苏南模式并不科学，这和上世纪初的日本一样，徐州不可能也没有必要走这样的路，只要有相应的政策环境，经济价值很快会显现出来。

xaz · 发表于 2013-3-27 23:40:40

不错，拍的很漂亮啊。

魔界小王子 · 发表于 2013-3-27 23:59:45

从我小时候记事开始苏锡常的变化就一直在高速没有停过
历任市委书记不管贪钱也好挨骂也好总是做出了实实在在的成绩
曹书记也是苏南的我相信他在徐州实施一些政策和昆山相比  是不一样的
徐州地区政界也好社会也好  都还存留着一些严重的地方保护和关系网市民素质参差不齐
办事情难  办点实事好事更难我接触过的一些南方商人和亲戚都表示在徐州创业很难除非你有很硬的关系  或者不计成本的砸钱买很硬的关系
相对来说在苏南政府办事效率高  年轻人创业比较多机会
制约徐州发展的是一些坏习气和整个社会的意识，没有几个人敢于突破认为落后苏南就是应该的
如果有了敢为天下先的意识  这才是徐州能够腾飞的根本和动力

饭碗五十六 · 发表于 2013-3-28 10:08:29

本帖最后由饭碗五十六于 2013-3-28 10:24 编辑

我举个例子：民国初年，徐州还满大街都是辫子、长袍马褂，到二十年代的时候，西装革履、小分头，日式的学生装、中山装已经成为主流。这种改变是因为什么？是因为大铁路时代和开埠通商带来了工商业和商品经济的繁荣，人的思维方式自然会变。
人文环境不是单一问题，需要外部环境的影响和冲击。投资者是来赚钱的，不是来扶贫的，你的政策和税率毫无优势，别人除非脑子进水了才会来撒钱。这样的后果是什么？本地的经济搞不上去，人文素质自然高不了，更没人来投资，恶性循环。我在淮北看到情况是，成批的团伙驾车在街上“碰瓷儿”，专门讹诈外地人，这种情况能好得了吗。还是那句话，中国的问题是体制问题，外部的力量很大程度是占主导的，否则只会好的更好，坏的更坏，别提什么敢为天下先，徐州也可以ＹＹ超越南京的雄心壮志，问题是不可能，中国是讲等级讲座次的地方，没有平等，到哪都是一样。
早年苏南人也那么回事，你记事的时候，苏南早就在国家政策和外部环境的影响下改变了，徐州上路才不久，相对来说市区的办事效率要比县区强太多了，这一点我的体会比你深的多。市里领导不管出于何种目的，不管走不走关系，该办的事情基本上很用心，有时候比我们实际操作的人还急；县区就不行了，一个方案报上去，成个月的没音信，等你去问的时候压根就忘了这回事了。
老曹在徐州长大，他很清楚徐州不是昆山，不是在白纸上写东西，更不可能走卖地变成世界工厂的道路。徐州有自己的产业基础优势，有城市基础优势，有交通优势，有地理位置优势，需要的就是一点“阳光”，一切都会随之慢慢改变。好了，这个问题就讨论到这里吧，几年后你就会发现一个不一样的徐州～～

【印象徐州】徐州夜2--深刻记录淮海路（不断更新）

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