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楼主: 天禄MO

张家港市组织召开苏虞张市域铁路可研方案对接会,认为市域轨道应体现快速高效的原则.

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发表于 2022-7-19 17:19:56 | 显示全部楼层
王小帅看大楼 发表于 2022-7-19 17:17
建的多了不要紧,看情况,人确实少可以关闭。。但是建的少了,以后想加就难了


基本没几公里地下线,很方便加站。而且,就那种基本农田,还有现在进入存量发展,也不太可能扩张大饼了。
市域线的预算有规定的,不能超太多。实在非要可以预留站,后期再建设站房。
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发表于 2022-7-19 17:25:28 | 显示全部楼层
王小帅看大楼 发表于 2022-7-19 15:40
你以为苏州的县是其他地方的县吗?其他的县要人没人,要经济没经济,只要快速通达主城就行了。 ...

市域线的客流强度和地铁又不是一个标准。我是觉得常熟、张家港可以在骨干线路上采用中运量系统。目前看地铁是很难落地的,可惜高架有轨电车现在也得按照轻轨标准来批,独立路权的有轨电车应该挺适合县级市的,像欧洲和长春那样,郊区在地面跑,市区建高架,繁华的地段还可以入地下。
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发表于 2022-7-19 17:26:01 | 显示全部楼层
qhdd 发表于 2022-7-19 17:03
张常密集设站和不密集,其实就是设一两个和三四个的区别。就那么点大的市区,不知道急什么。

设站密不密集主要取决于线位,从中心城区穿过,必然是地铁的设站密度,如果只从城区边缘擦边过,就是设置1~2个“枢纽”站;穿城而过只设1~2站是不可能的。现在争论的是,要不要从中心城区过。
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发表于 2022-7-19 17:32:02 | 显示全部楼层
东之吴 发表于 2022-7-19 15:20
既然叫市域线,就应该从市区首位度出发,以市区为中心建设,连接各县县城,最大可能的让各县市人快速进城 ...

其它城市的县经济总量占大市零头,资源当然同比例,市区占大头,苏州的县占一半,轨交占一半了吗?
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发表于 2022-7-19 17:33:38 | 显示全部楼层
qhdd 发表于 2022-7-19 17:19
基本没几公里地下线,很方便加站。而且,就那种基本农田,还有现在进入存量发展,也不太可能扩张大饼了 ...

学嘉闵线全压地下也不是不行 可以搞点地下预留站
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发表于 2022-7-19 17:34:37 | 显示全部楼层
yingsh12345 发表于 2022-7-19 16:36
县级市内部能有多少客流。东隔壁的松江,嘉定,青浦不比昆山,常熟人少,远郊建的地铁也是主要连接上海 ...

东戈壁是强核,你说的三个区,占东戈壁人口和经济比例是多少?苏州下面的四县市占比是多少?
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发表于 2022-7-19 17:38:38 | 显示全部楼层
很明显啊,市区是一定要过的,传统城区的站点铺开。串联更多的人口明显优先于“快速”。何况想要快速的话,通苏嘉,自驾开车都会更快。为了表象上的“快速”,让大部分人去站点需要花更多的时间,服务人口大量减少,任何轨道交通都不会这么设计的。
试想下,苏州造轨道交通,2号线为啥不直接从火车站一站直达高铁站,为啥不优先建设园区直达高铁站的线路,1号线刚开通速度还不如快线1号公交,为啥不造新区一站直达园区的线路,为啥这些都不优先快速,显然”快速“是远远不如服务于更多人口重要的。只有待服务的人口足够了,才能再考虑”快速直达“
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发表于 2022-7-19 17:39:15 | 显示全部楼层
菜龙 发表于 2022-7-19 17:26
设站密不密集主要取决于线位,从中心城区穿过,必然是地铁的设站密度,如果只从城区边缘擦边过,就是设置 ...

不走城区 客流谁去刷呢
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发表于 2022-7-19 17:43:15 来自手机 | 显示全部楼层
菜龙 发表于 2022-7-19 17:26
设站密不密集主要取决于线位,从中心城区穿过,必然是地铁的设站密度,如果只从城区边缘擦边过,就是设置 ...

光靠张家港内部和张家港到苏州的客流怎么去撑客流强度?除非以后不想建了。

另外在新规划中,9号线10号线都被压缩到了苏州市区境内。S2起点在长阳街,与9号线贯通运营。S4起点苏州北站,与10号线贯通运营。可以说S4等市域线是县级市近年来仅有的可以造地铁的机会。要是等正儿八经的地铁规划,2035年都不一定有份
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 楼主| 发表于 2022-7-19 18:04:04 来自手机 | 显示全部楼层
qhdd 发表于 2022-7-19 17:19
基本没几公里地下线,很方便加站。而且,就那种基本农田,还有现在进入存量发展,也不太可能扩张大饼了 ...

还算有点理智,他是真当设计单位不存在的。设多少站,需要根据专业公司的客流预测,结合地方需求,线路特点,在工可阶段就要严格论证的,哪可能先建起来再说,客流差再关站的。。。跟听小说一样。。。

另外,我是真不关心什么东线西线,两者实际距离相差并不大,我关心的是平均站距,苏虞张90公里超长线路的特点,就决定了上短站距的难度,如果平均3公里站距,30出头车站,慢车会很慢很慢,慢车全程110分钟都打不住,张家港城区到苏州北80分钟打不住;所谓的快车本身就是一个锦上添花的东西,各地的快车很多一个小时一趟,好一点的半小时一趟,最终苏虞张快线,将成为事实上的苏虞张慢线,我觉得这种结果,苏州方面绝对接受不了。这不像S1那种,S1不是超长线路,再怎么折腾搞短站距,昆山市中心玉山广场到东方之门,即使中间有换乘,总耗时50分钟。不理想但也没到不可接受的地步。




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发表于 2022-7-19 19:40:07 | 显示全部楼层
qhdd 发表于 2022-7-19 16:44
你在胡扯些什么?
松江人口190万,所以9号线设站密度怎么样?


9号线在松江城区只有三四站,1.5公里一站、而出了松江城区设站规格基本上和市域线一样,乡镇基本上一镇一站,像九亭到泗泾这个区间长达6公里。
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发表于 2022-7-19 19:43:23 | 显示全部楼层
yingsh12345 发表于 2022-7-19 19:40
9号线在松江城区只有三四站,1.5公里一站、而出了松江城区设站规格基本上和市域线一样,乡镇基本上一镇 ...

?所以你没理解我们在说什么吗?
我们说的就是常熟张家港,市区设站密度密一点,和地铁基本无异,出了城区和市域线一样。
但是有些人觉得常熟张家港市区不值得多设站,在争论这个东西。
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发表于 2022-7-19 19:45:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 qhdd 于 2022-7-19 19:47 编辑
菜龙 发表于 2022-7-19 17:38
很明显啊,市区是一定要过的,传统城区的站点铺开。串联更多的人口明显优先于“快速”。何况想要快速的话, ...


这话在理,但是某些人始终没有意识到。
如果最终这么决定走常熟西,那这样真的太扯了。
走常熟西就剩了十几公里,80公里服务143万人,和93公里服务143+167=310万人,哪个划算?
不言而喻,一目了然。
但是有些人非要为了所谓一时的快去放弃167万人,优先服务143万人,这不扯吗?
哪怕你打包票修个Y型,也算是“93公里服务310万人”啊?现在完全没有Y型的声音,多次去官方询问,也是避而不谈。
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发表于 2022-7-19 19:48:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 qhdd 于 2022-7-19 20:22 编辑

如果连Y型方案都不被采纳,那真是,无话可说。
另外,苏虞张原来93公里,还包含了和如苏湖并线搞出来的出北站180度大弯。现在直接接10号线,可以节省5~10公里哦。
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发表于 2022-7-19 20:00:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 qhdd 于 2022-7-19 20:06 编辑

在这论坛吵也是打打嘴炮,有能力的同志不妨去寒山一起发发意见,支持支持Y型共同建设的方案,张常双赢一举两得。
最好频率高一点,我是月一帖模式。

也有热心铁路迷建议y型共同建设方案,他得到的回复是这样的:

尊敬的网友,您好!交通运输局反馈:铁路建设中心:首先感谢您对我市铁路规划建设的关心,您提的建议非常专业,我们将在后续工作中充分考虑。目前,苏州市正委托开展苏虞张线预可研及可研工作,将综合考虑城市开发、客流、用地及投资等因素,多方案比选确定线站位方案,实现苏州中心城区和张家港、常熟之间的快速联系,满足通勤交通的需要。感谢关注!承办单位:市铁路建设服务中心; 联系人:发帖人可见;联系电话:发帖人可见

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