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楼主: illusiome

[规划建设] 土地改造杂谈系列第三集:2023年广州商业地产漫谈

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发表于 2024-2-17 11:15:17 | 显示全部楼层
Troyye 发表于 2024-2-16 15:23
你就算了吧,拿什么一级土地开发来说商业,当你真的做过一个商业项目再来表演。看你的发言,顶多就是宣 ...

个花入各眼吧只能说,有些人喜欢走上层路线宏大路线,有些人喜欢脚踏实地做项目。很少有人能从宏观到微观都做得很好的,所以你俩也别争吵,交给时间会给出我们所有人最完美的答卷。我倒是希望无论是白鹅潭,天河东还是长隆万博,南站,琶洲,南中轴都发展好,哈哈
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发表于 2024-2-18 10:50:59 | 显示全部楼层
Troyye 发表于 2024-2-16 15:23
你就算了吧,拿什么一级土地开发来说商业,当你真的做过一个商业项目再来表演。看你的发言,顶多就是宣 ...

感觉你说的很对,这个论坛里最多的就是你说的用这种宏大叙事来糊弄大众的网友,其实一个实际项目都没做过,不过这种网友挺适合新闻部门和宣传部门的
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 楼主| 发表于 2024-2-18 13:08:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 illusiome 于 2024-2-18 13:52 编辑
Troyye 发表于 2024-2-16 15:23
你就算了吧,拿什么一级土地开发来说商业,当你真的做过一个商业项目再来表演。看你的发言,顶多就是宣 ...


哈哈哈哈哈哈哈
为什么我知道你们不行,这么多年运营这么多项目接触了一大堆是你们这种没有规划、没有动线设计,没有招商能力、不懂品牌的招商经理。
这其中不懂品牌是最惨的,完全不知道招进来的品牌面向什么客户、怎样的购买场景、需要商业空间提供什么支持。
其他都可以手把手教,品牌这块是真的要有消费习惯才能感受得到。

广州老城区为什么你们卷来卷去不是卷餐饮就是卷教培,卷餐饮新品牌开一家挂一家,要么就是被向群那样的大热连锁店把价钱压得这么低?
不就是因为大家都只是在这些领域有购买感知,只能够理解这个级别的消费产品?

再次引用我大哥@antiSB 对你们的评价
广州的团队普遍眼界窄、方法老、标准低,执行力强但是没有想法和创新,并且常常有一种老娘是一线的盲目自闭与自信,一种完全封闭圈子自己玩看不到别人已经进化到什么地步的可怕状态。

他归纳得很准确啊。
你看,这不就立马应验了?你看不懂的事情就说是没有实操经验。

你招过一线奢品的商没有啊?快闪活动都计你的啦。

我很不喜欢在论坛晒业绩的原因是没意义,变成一种无聊的攀比,就像以前某个本版的版主那样炫一些无聊的东西。

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 楼主| 发表于 2024-2-18 13:42:55 | 显示全部楼层
Troyye 发表于 2024-2-16 15:20
知道你最拿手是吵架,整个论坛差不多成了你的独角戏。但是你在给我扣帽子之前请先看清楚我的发言呀!
...

你的发言真的没啥逻辑呀:
那时的白鹅潭和当下的珠江新城建设水平完全无法相提并论,所以无法支撑一个奢侈品卖场。

——我再问一次,当下的珠江新城的奢侈品卖场在哪里?当下珠江新城没有奢侈品卖场啊,K11的奢牌现在还没开好吧。猪心是市内区富人居住最集中的地方之一,那都没有奢侈品场子。那全广州都不要做奢牌了?
那为啥某场子过年的时候gucci人多到VIP都差点挤不进去?

你扯别的之前你先回答我这个问题吧。

至于你说深圳华润高管,更搞笑了。
他们顶个什么事儿?
有点项目经验的人也知道,投资一个土地片区,是高层非常复杂和综合的决定,甚至包括了经济要素和非经济要素,这些要素和决定是招商部门的人很难影响和感知的。
而所谓的高管,只是部门或者业务的人,他也有自己的KPI和部门业绩。他们当然希望做简单的、方便的、快捷的、符合自己KPI考核的东西。商管的人自然是怎么快把商场填满、怎么快ROI打正怎么来的(然后可能会被更高层否决和调整),这块地华润的成本又不高(华夏幸福68亿拿的,华润38亿接盘),不到2万的楼面价,6万方的公寓,整体项目有啥难度?高管们想躺个平有啥难理解的?
等于你问销售怎么卖房比较好啊?销售永远跟你说“降价、高佣高渠道、给机制”。谁不知道?

你问其他地区K11的人也有看不好深圳太子湾的K11(私底下),碍着人家太子湾K11还在毛胚阶段就能找到XX、XXX、XXX这样的品牌拿下几千平方吗?

华润的根本利益不在广州,当然有可能没那么上心,别人随便玩你就信了?
比亚迪是现在全国电车销量最高的,它在广州只有很少的整车厂而且不是主力车型,所以比亚迪在广州没有信心,广州的电动车产量肯定很低?
你想清楚各方的屁股再发言吧。
这么简单的商业逻辑还要我在这里说?这些逻辑是不是有点太基础了?

说服你?
你想多了,我写的所有东西都是给第三方看的。
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发表于 2024-2-18 17:07:47 | 显示全部楼层
好帖,学习了
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发表于 2024-2-18 17:08:47 | 显示全部楼层
Troyye 发表于 2024-2-16 15:10
人是跟着产业走,而商业是跟着人走,医疗和教育对于人口的吸引力只能说是托底作用,如果医疗和教育有决定 ...

这你就错了。
芳村周围包括老荔湾的人,才是最有购买力的
这个和产业没关系
最有产业的黄埔,反而是最没有购买力的。
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发表于 2024-2-18 17:16:21 | 显示全部楼层
Troyye 发表于 2024-2-16 15:10
人是跟着产业走,而商业是跟着人走,医疗和教育对于人口的吸引力只能说是托底作用,如果医疗和教育有决定 ...

跟着产业走的,那是厂哥厂妹,小白领,这种人本来就没有多少高端消费能力。顶多就是优衣库、都城快餐、万达广场~~~~~~

真正的有钱人怎么会住在产业区呢?他们会选择配套完善、环境优美、医疗教育发达、文体设施丰富的区域~~~~~~~

具体到广州,就是白云山和沿江~~~~~~~~~~~
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发表于 2024-2-18 17:25:57 来自手机 | 显示全部楼层
医疗和教育对于人口的吸引力只能说是托底作用?开什么玩笑,广州只要一天拥有这么多大学,等于每年就有数十万新毕业的种子选手,就有在新的产业赛道反超的可能性。这点看看隔壁干什么不就清楚了?
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发表于 2024-2-18 17:42:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzd090852 于 2024-2-18 17:46 编辑
XXX911XXX 发表于 2024-2-18 17:25
医疗和教育对于人口的吸引力只能说是托底作用?开什么玩笑,广州只要一天拥有这么多大学,等于每年就有数十 ...


他的言论漏洞百出,本来想回复他但是想想还是不浪费口舌了。说人跟着产业走,然而产业最多的都是在郊区,包括黄埔,南沙,白云,番禺,但人气任然比不过老区,消费力更加比不上。然后又淡化教育医疗的吸引力,要知道多少人在一线城市买房就为了学区和医疗,至于深圳和广州谁的人口吸引力多,去年就已经有大公众号做过详细数据,我也懒得反驳错误言论。反正我认为白鹅潭是绝对有消费能力的。
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发表于 2024-2-18 17:47:31 | 显示全部楼层
XXX911XXX 发表于 2024-2-18 17:25
医疗和教育对于人口的吸引力只能说是托底作用?开什么玩笑,广州只要一天拥有这么多大学,等于每年就有数十 ...

对于还需要解决温饱的大量社会底层人口而言,医疗和教育甚至都没有托底作用。

只有解决了温饱、居住等生存问题,才会考虑医疗教育等健康生活、精神层面的问题
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发表于 2024-2-18 19:35:02 | 显示全部楼层
niceGZH 发表于 2024-2-18 17:47
对于还需要解决温饱的大量社会底层人口而言,医疗和教育甚至都没有托底作用。

只有解决了温饱、居住等 ...

讲得好 大城市 首要是 有足够的产业,可以吸纳大量人口就业 其余均是次要 市政府 每年都在强调新创造就业岗位 正是如此 亦是大城市在整个国家的担当
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发表于 2024-2-18 19:36:26 来自手机 | 显示全部楼层
质量很高的帖子,首先感谢楼主,以及跟进的几位版友的见解,不同角度的发言都让第三方大饱眼福,获益良多。想请教楼主,以及几位内行人士,可否点评一下悦汇城?悦汇城是否值得作为国企复制至外地的范本?谢谢。
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发表于 2024-2-18 20:16:12 | 显示全部楼层
娘娘 发表于 2024-2-18 19:36
质量很高的帖子,首先感谢楼主,以及跟进的几位版友的见解,不同角度的发言都让第三方大饱眼福,获益良多。 ...

悦汇城去过很多次。

首先他作为盘活旧批发商场的功能是成功的,改造很不错。

但是规划问题太大了

首先交通不便利,离地铁过远,西村地铁站过去要走十几分钟,自驾停车也不方便,附近的环市西路和西湾路都是堵车重点中的重点。

其次业态规划很迷惑,完全就是个大杂烩,里面流线过于复杂,品牌定位也不清晰,什么都有。

不过身处老城区,目前他的亲子活动貌似还是可以的,很多大人带小孩去玩的。

悦汇城应该想办法吸引同德围和附近罗冲围富力桃园的人流,提供更为便利方式。
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发表于 2024-2-18 21:16:52 来自手机 | 显示全部楼层
zzd090852 发表于 2024-2-18 17:42
他的言论漏洞百出,本来想回复他但是想想还是不浪费口舌了。说人跟着产业走,然而产业最多的都是在郊区 ...

感觉是你的理解有误,你理解的产业只是工业吧?然而服务业,金融业,等三产也是产业,你不会想说天河没产业吧?
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发表于 2024-2-18 21:17:33 来自手机 | 显示全部楼层
freeburn@@@ 发表于 2024-2-18 17:16
跟着产业走的,那是厂哥厂妹,小白领,这种人本来就没有多少高端消费能力。顶多就是优衣库、都城快餐、万 ...

你确定产业只有工业?
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