面对现实，金鸡湖平江路事实已成为苏州旅游接待游客前二，需将观前与平江联动发展。

江東步兵

CaptainKenway 发表于 2024-5-14 13:43
一个标准？我说了这么多次，你是眼神不好还是故意装没看见？衙门大仅仅是衙门大？衙门大背后的意义到底是 ...

你居然还好意思说别人“看冰山只看浮在水面上的部分，丝毫看不见水面下的部分” ？

帮帮忙，反倒是别人一直在驳斥你，看城市历史，不能只看衙门大小，还要看城市具体经济文化发展水平。

而你呢，翻来覆去就硬拗衙门大所以经济文化也会强。
但别人明明也已反复论证，苏州在zz地位不如你萝的情况下，经济文化发展水平也会超过你萝。甚至是常态。

“看冰山只看浮在水面上的部分，丝毫看不见水面下的部分” ，恰恰是你自己。

DerekQ

CaptainKenway 发表于 2024-5-14 09:02
别你萝你萝的，并不是帮那边讲话屁股就在那边的，我正儿八经苏州人。

我们都是苏州人，对苏州的历史 ...

“不是南京人，不是杭州人，不是绍兴人，不是西安人，不是北京人，又对他们的历史底蕴了解多少呢？”

以此为依据，还问什么历史学者？还问什么全国各地？只有当地人才有发言权咯？哪里人多那里胜出？

南京因为带京所有牛，那应该全国第一啊，最不济也是第二吧。怎么你又只排前五呢？

你这些论据，有什么说服力嘛？且自相矛盾

CaptainKenway

DerekQ 发表于 2024-5-15 00:42
“不是南京人，不是杭州人，不是绍兴人，不是西安人，不是北京人，又对他们的历史底蕴了解多少呢？”

...

你不会只看字面意思吧，我说带京字，你还真只理解字面？晕倒。

第一句我想表达的是什么意思呢，每个地方的人对自己城市了解最多，对别的城市的了解都有欠缺的，因此才需要聚在一起，在全国性的论坛里面，把各自对自己城市的了解都拉出来亮亮相，放在一起碰碰，这样大家都知己知彼，心里的认识自然能更接近客观事实。

CaptainKenway

江東步兵 发表于 2024-5-14 22:34
你说那么多次，别人反驳了那么多次。
你那套衙门史观，根本解释不了城市历史发展水平。
还要怎么说，你 ...

真是固执，不愿意正视衙门背后的意义。

如何解释不了呢？
为何无锡能升地，为何上海升直辖，为何每个省综合最强的都是省会，为何北方集体衰弱北京还能一枝独秀，哪怕今日的苏州仍然被衙门小的问题限制着方方面面，你依然没有觉悟。这些例子每一个都能看出衙门和城市发展之间的紧密联系以及因果关系。以今观史，足以解释。

江東步兵

CaptainKenway 发表于 2024-5-15 09:34
真是固执，不愿意正视衙门背后的意义。

如何解释不了呢？

荒谬。
无锡，上海城市升级，不是正好可以作为驳斥你那套荒谬史观的例证吗？

还有，再说一遍，别狐假虎威北京，今日北京不具备参考意义，因为你萝历史上就从没有过今日北京的地位。虽然至今还喜欢腆着脸以“京字辈”自欺欺人。

等你给解释一下，为什么宋代，衙门更大的你萝，城市发展水平比不上苏州？
用史料说话，看看你有多了解你萝。

DerekQ

CaptainKenway 发表于 2024-5-15 08:43
你不会只看字面意思吧，我说带京字，你还真只理解字面？晕倒。

第一句我想表达的是什么意思呢，每个地 ...

拿京说事，不就是为了拔高自己么？  现在又说什么不能拿字面意思说话了？  你到底啥意思表达不清楚非得拿京举例？顺便还把所有州都得罪了。

CaptainKenway

DerekQ 发表于 2024-5-15 14:15
拿京说事，不就是为了拔高自己么？  现在又说什么不能拿字面意思说话了？  你到底啥意思表达不清楚非得拿 ...

所以你还是只看字面意思。京难道是名字中带有京字才是？西安无京胜京，州字亦然。南京为京过，何谓拔高？

DerekQ

CaptainKenway 发表于 2024-5-15 14:58
所以你还是只看字面意思。京难道是名字中带有京字才是？西安无京胜京，州字亦然。南京为京过，何谓拔高？

既然如此，说什么南京是京，苏州只是州？  这句话不管字面意思，还是引申意思，都是典型的一褒一贬。

CaptainKenway

江東步兵 发表于 2024-5-15 11:23
荒谬。
无锡，上海城市升级，不是正好可以作为驳斥你那套荒谬史观的例证吗？

1、无锡上海升级，正说明了实力强大到一定程度就会带来zz地位上的变化，也就是说zz地位是综合实力达到一定程度的体现，由此可见，zz地位高的城市，在当时的综合实力肯定差不了。当然，有范围的限制，比如你看西部省会兰州和东部地级市比，并不强，因为这是地区之间存在巨大差距造成的。但在同一个地区，在甘肃省内，作为省会的兰州就是碾压级别的存在。

2、南京的京，含金量比西安北京等城市的含金量差远了，这点不假，但南京也是真正的京过，这点也不假，我苏最可惜的就是没有京过。就这点来说，根本用不着拿北京来狐假虎威。

3、唐末的五代十国时期，战火纷飞，而且持续时间不短，全国各地战火不断，南京属南唐，苏杭属吴越，南唐历经战乱，持续抵抗，最后还是被武力灭guo。而苏杭所在的吴越国则不同，吴越钱氏为了百姓，为了地区发展，一直是止戈养民，在旁观战，打定主意最后谁统一全国，就归顺谁，最后纳土归宋。在北宋建立的时候，吴越这一片地区免于战乱，已经是最发达的地区之一，吴越钱氏也因此被赵宋善待，排在了百家姓第二。整个吴越地区都很发达，还从苏州独立出一个新的府，开元府，嘉兴上海就是那个时候从苏州分出去的。
当时在同一个区域内最发达的也不是苏州，而是杭州，就是因为杭州zz地位更高，实现了对苏州的反超。而南京呢，和苏州杭州压根儿就不在同一个行政区域的。苏杭是两浙路，而南京是在江南路。两者的差距不是zz地位造成的，而是地区差距还有时代背景造成的。而同一个行政区的苏杭对比，杭州反超曾经的大哥苏州，就是因为钱鏐定杭州为都，宋朝又继续以杭州为两浙（范围就是以前的吴越国）的zz中心城市而造成的结果。

CaptainKenway

DerekQ 发表于 2024-5-15 15:05
既然如此，说什么南京是京，苏州只是州？  这句话不管字面意思，还是引申意思，都是典型的一褒一贬。

一褒一贬是你的主观感觉，“京”和“州”是陈述的客观事实，你的主观感受我无能为力。

DerekQ

CaptainKenway 发表于 2024-5-15 15:56
一褒一贬是你的主观感觉，“京”和“州”是陈述的客观事实，你的主观感受我无能为力。

注意看见自己的表述。原话：南京可是“京” 苏州只是“州”，没法比。   在京之前用的是“可是”，在州之前用的是“只是”，结尾还要加一个没法比。 你管这叫陈述客观事实？

CaptainKenway

DerekQ 发表于 2024-5-15 16:10
注意看见自己的表述。原话：南京可是“京” 苏州只是“州”，没法比。   在京之前用的是“可是”，在州之 ...

这不是事实，那事实是什么？


懂了懂了，那我以后说，这个京在京里面不是很强，这个州在州里面很强很强。

yingsh12345

CaptainKenway 发表于 2024-5-15 15:52
1、无锡上海升级，正说明了实力强大到一定程度就会带来zz地位上的变化，也就是说zz地位是综合实力达到一 ...

太平天国的战火对江南才是致命性的打击，皖南吴语区基本上被江淮话代替，苏锡常湖州杭州因为在战后招垦了大量的绍兴府的移民，吴语得以保留

DerekQ

CaptainKenway 发表于 2024-5-15 16:19
这不是事实，那事实是什么？

不用阴阳怪气。加了那么多比较类的修饰词，你还能管它叫陈述客观事实，我也是无语。

江東步兵

CaptainKenway 发表于 2024-5-15 15:52
1、无锡上海升级，正说明了实力强大到一定程度就会带来zz地位上的变化，也就是说zz地位是综合实力达到一 ...

所以呢？ 你之前不是说苏州历史比杭州强吗？
原来你也知道杭州靠短暂的吴越南宋定都史，比之苏州，没有优势哦？
怎么你萝靠南朝五小朝，就必然比苏州强吗？
为了吹你萝，连逻辑都不要了是吧？

两宋的你萝，对比同期的苏州，当然很有可比性。
北宋你萝是江南东路治所，南宋是所谓“行都”。你萝历史上大多数时间，也就这个zz地位。


至于你所谓你萝真正“京”过，你萝那“京字辈”，始于明代。
即便是“留都”的你萝，经济文化成就还是比不过苏州府。
一如南宋“行都”建康，城市发展水平比不过两浙路平江府。

还有，别胡扯了。
城市zz地位，并不一定是“综合实力达到一定程度的体现”。
苏州，无锡，上海这样“寻非军事紧要之地”的城市，是先发展，再扩权。
而你萝，没权，就不会发展。
城市DNA不同。
孙权刚搬去秣陵的时候，你萝有什么“综合实力”可言？
元末，你萝“综合实力”比得过苏州？
明初，你萝不是靠强于苏州的“综合实力”获得更高的zz地位。
而是靠zz地位，掠夺苏州，发了横财。

所以，你所谓“zz地位是综合实力达到一定程度的体现”，反而适用于苏州，上海。
偏偏不适用于你萝。

还“十朝都会”，“京字辈”，“综合实力”，要不怎么说这些话术萝里萝气呢
不好意思哦，亵渎你家耶路撒冷了