正定古城更新丨铁西片区城市更新

卧龙凤雏

lichao191 发表于 2023-12-15 12:13
之前城墙上的城砖都被村里盖房子拆走了，真是太可惜了

圆明园也是

wyx0210

designer 发表于 2023-12-14 23:19
简单的来说是这样的：

这两个项目只有城墙，没有城门，所以两个红圈处的城门遗址估计是不会动弹。

左上角金河黄蓝框相交的金河小区那块，和土城墙就是一墙之隔，不知道当时怎么让建设的。估计这里不好拆啊，拆的话涉及的住户太多了，赔偿得多少钱

designer

wyx0210 发表于 2023-12-15 18:21
左上角金河黄蓝框相交的金河小区那块，和土城墙就是一墙之隔，不知道当时怎么让建设的。估计这里不好拆啊 ...

那只能根据规模衡量一下拆迁成本了，能批多少钱拆多少。我个人认为像是恒州小区这种规模的很可能拆不掉。按照这个标准衡量，或许只有城中村式小型平房能拆得动吧。

designer

比如，画红圈位置的平房，很容易拆除。

画黄圈位置的小居民楼，拆起来就困难一些。这部分事实上不太容易做得到，即使这里没有连通也是完全正常的。

剩余的部分就是中间那一大排恒山小区，基本不可能拆掉，因为没有只拆除西侧的一个单元的道理。如果拆掉一整个小区却只为古建筑复原，代价就实在是太高了。所以这个位置不可能连通。

现状两端没有通的道路，比如梅山路，为了保护古迹，是不可能再继续修通了。但是现状已经通了的道路，比如恒山路、常山路，以及南侧的镇远-中山路、弘源-阳和路，是可以借助现代技术改建一个小型门洞，以连通古城墙的。

包括镇远-中山路位置的西门，目前只建了（保留了）一半，事实上是可以复原的，把现状道路调整成门洞即可。另外正定县的中山路和石家庄主城区的中山路重复了，似乎可以都按照西门镇远门的名字命名为镇远路（东门对应的迎旭路连接到了南侧）。

卧龙凤雏

designer 发表于 2023-12-15 19:18
那只能根据规模衡量一下拆迁成本了，能批多少钱拆多少。我个人认为像是恒州小区这种规模的很可能拆不掉。 ...

拆了以后可以异地回迁安置到新区去

designer

刚发现正定的西门镇远门复建非常困难，因为原本城门的位置现在是西北侧的大楼。

并且，目前四个城门处的门洞都开在左侧，这意味着中山路无法和镇远路连通。事实上，最好不要在现状古迹城墙上面开门洞，即使是修门洞也应该在现状拆除占压的位置进行，所以正定的中山路至少得绕到镇远门遗址的北侧。

因此，如果复建西门的话，西北角的至少五六栋楼都得拆掉，这是非常不划算的。这里保持不动相对更靠谱。

zhiyu

designer 发表于 2023-12-15 22:36
比如，画红圈位置的平房，很容易拆除。

画黄圈位置的小居民楼，拆起来就困难一些。这部分事实上不太 ...

修城墙就说修城墙，拆小区干嘛，不修城墙内外的路或公园，就没必要拆小区

ALILANG

designer 发表于 2023-12-15 22:36
比如，画红圈位置的平房，很容易拆除。

画黄圈位置的小居民楼，拆起来就困难一些。这部分事实上不太 ...

你画的这些平房有相当一些都是独立大产权的二层楼，拆除难度不比单元楼小

叫我牛顿

我早就说过牛某时期出现好几个占压城墙保护范围建小区的案例，当时可都是上过新闻报道的，但还是建起来了。一直到现在潭园公园那那个项目反复违法开工好几次被强制拆除，这股风气才刹住，这货造成了难以挽回的损失应该追责起码判他个无期！西城墙其实光是恒州小区，还有个什么翠什么的小区，内外还有一部分回城知青户的房子，现在的恒山西苑就是拆的这些房子，恒山西苑当年就上过新闻。本地百姓并不反对拆迁而是担心拆了房子多久能回迁的问题，反正是没见哪个按时回迁过，拆了后就成孙子了求爷爷告奶奶的，给盖就不错了只能慢慢等着

真定府

叫我牛顿 发表于 2023-12-16 01:29
我早就说过牛某时期出现好几个占压城墙保护范围建小区的案例，当时可都是上过新闻报道的，但还是建起来了。 ...

牛某赶脚挺不地道的
当年去浙江考察居然还拜会了现一号

滹沱遛猫

我有个大胆想法，不如都拆了安置到雅郡，反正雅郡十年都卖不完。地理位置交通周围环境都不错，也算为新区增加人口做贡献了。

支持真定

卧龙凤雏 发表于 2023-12-15 22:38
拆了以后可以异地回迁安置到新区去

这个建议比较合适

designer

北京的办法是只出不进，北京原城墙以内都无法落户，能外迁的一律外迁……

有效地减少了北京古城范围内的人口数量。

正定可以学学，城墙范围内不许新落户，能外迁的一律外迁，比如城西、城北、城东，或者迁到石家庄市区与周边等。

blx008

designer 发表于 2023-12-16 16:29
北京的办法是只出不进，北京原城墙以内都无法落户，能外迁的一律外迁……

有效地减少了北京古城范围内的 ...

会不会造成正定古城内人口的流失？

designer

blx008 发表于 2023-12-16 22:42
会不会造成正定古城内人口的流失？

目的就是刻意造成城内的人口流失……人少才方便管理，毕竟算作文物古迹范畴，而古代人口密度和人口承载力是很低的。

当然，古城外可以增加人口密度，例如正定新区可以多建几个小区，从而正定县整体上并没有人口流失，只是在内部换个地方而已。