【他山之石】漫步上海浦西，感受精致的城市界面

长洲府尹

overmars808 发表于 2024-2-21 22:07
江浙沪地区，上海司机开车素质是独一档，远高于江苏浙江城市，当然上海基本也是全国开车素质最好的城市 ...

出了上海、很多沪牌驾驶员就原形毕露了，沪常 沪渝 申嘉湖上，以及在湖州 嘉兴 安吉 德清，遇到过数不胜数低素质、老卵且菜鸡的沪牌车。
间接地也说明，城市里严厉的违章抓拍根本改变不了人的本性，就像个弹簧，平时压住了、放松后反而弹得更厉害。开车素质和做人素质完全不能划等号

魔力鸟

版图就是个笑话

sametime

CaptainKenway 发表于 2024-2-21 17:10
深有感触，园区真的越来越多的路段都装隔离栏了，比如仁爱路、西华林街、九华路等等

园区的护栏很丑看着相当“廉价”（实际也许很贵）。这护栏就不该装，本来很开阔的路面被拦腰隔断

白石青

长洲府尹 发表于 2024-2-22 08:46
出了上海、很多沪牌驾驶员就原形毕露了，沪常 沪渝 申嘉湖上，以及在湖州 嘉兴 安吉 德清，遇到过数不胜 ...

论迹不论心。只要符合法律法规，不用去计较这人本身素质如何，在甲地合法合规在乙地原形毕露，乙地应该加强管理而不是说这人素质不行。交通这种事不可能指望大家素质的，就得严刑峻法才能规范。

zimmer89

sametime 发表于 2024-2-22 09:24
园区的护栏很丑看着相当“廉价”（实际也许很贵）。这护栏就不该装，本来很开阔的路面被拦腰隔断

没办法。见过加护栏之前的路况，高峰期逆行加塞的车太多太多了，根本没有处罚，但堵死之后耽误得是所有人的时间。
最近几个月加了隔离栏之后，尤其是每个车道一排隔离栏的路口，高峰期剐蹭、堵死的情况几乎没有了，因为想变道都变道不了，反而畅通了很多。
如果之前是加大处罚力度，让那些逆行、加塞的车辆付出成本，就用不着加隔离栏了。

长洲府尹

白石青 发表于 2024-2-22 10:10
论迹不论心。只要符合法律法规，不用去计较这人本身素质如何，在甲地合法合规在乙地原形毕露，乙地应该加 ...

我支持苏州交管维持现状的情况下，增加随手拍举 报功能扩展到：违停、路怒别车、走应急车道、不礼让行人、车窗抛物等，并可以加入被拍车主申诉机制（可以参考咸鱼小法 庭那样陪 审团投票制）。对路怒、别车、追逐竞驶等危险驾驶行为要畅通、便利举 报渠道，0容忍、严处理（入刑）。
我认为治心比治行更重要，有的驾驶员是打心眼里坏（我遇到的沪牌居多），比如2车道的高速、右边一辆大卡，他在前面慢悠悠开（估计在打手机），怎么闪也不动，后面跟了一溜，大卡看到情况不对适当降低了车速让出空位，刚到右道打灯准备超他时、他却加速了就是不让你超……还有安吉、莫干山等山路随意超速穿插加塞的沪牌（探头可以遍地设置吗？显然不行）……此外就是高架长实线路段，堵着最左道慢慢开6-70码的、右边2道却空得很……违法吗？按你的标准是合法的，但合情合理吗？欠不欠打？而一些轻微违章如匝道超速、因不熟悉路况导致的闯禁区 压实线，真没必要锱铢必较，要适当给予一定的宽容度。
是，法律法规完善是文明的表现，人性化执法更是这种体现的延伸，就像《第二十条》电影里的台词说的“法律的权威来自老百姓最朴素的情感期待”。禁燃烟花爆竹也有立法规定，但过年期间老百姓适当放一放增添些节日气氛又何错之有？法律错了吗？还是老百姓错了？今年zf的无为举措就很好

CaptainKenway

sametime 发表于 2024-2-22 09:24
园区的护栏很丑看着相当“廉价”（实际也许很贵）。这护栏就不该装，本来很开阔的路面被拦腰隔断

是的，原来感觉路面挺开阔的，现在变得感觉狭窄了

CaptainKenway

zimmer89 发表于 2024-2-22 10:36
没办法。见过加护栏之前的路况，高峰期逆行加塞的车太多太多了，根本没有处罚，但堵死之后耽误得是所有 ...

我觉得加了护栏是不妨碍逆行加塞的。
护栏其实主要作用是把机动车道和非机动车道分开，加了护栏，让原来借非机动车道来路边停车的现象变少了。

CaptainKenway

长洲府尹 发表于 2024-2-22 10:41
我支持苏州交管维持现状的情况下，增加随手拍举 报功能扩展到：违停、路怒别车、走应急车道、不礼让行 ...

我感觉你说的治心和治行，应改是分别对应儒家和法家的思想。
我觉得法家思想能见效快一点。

长洲府尹

CaptainKenway 发表于 2024-2-22 11:04
我感觉你说的治心和治行，应改是分别对应儒家和法家的思想。
我觉得法家思想能见效快一点。

但事实证明没用啊，沪牌在上海市里开规规矩矩，但我在湖州 嘉兴遇到了很多嚣张跋扈、品行败坏的沪牌司机，说明严管只能管得了一时之行、管不了人之本性啊
也不可能要求全世界每一个地方都有监控探头让他规规矩矩么不是。所以我的观点一直是，支持交通严格管理、全面管理（行人 两轮 四轮全纳入，行人和两轮可以用海燕系统来管理），畅通所有道路交通参与者的举 报、参与渠道（这样没有探头覆盖的地方可以有行车记录仪视频来固定证据），同时要侧重对恶意行为的处罚力度

我寄人间雪满头

其实很好很精致，唯一的问题就是电线杆，太碍眼了。。。

CaptainKenway

长洲府尹 发表于 2024-2-22 11:13
但事实证明没用啊，沪牌在上海市里开规规矩矩，但我在湖州 嘉兴遇到了很多嚣张跋扈、品行败坏的沪牌司机 ...

那每个地方都管不就行了？在上海规矩，在别的地方不规矩，不就是因为一些地方不作为，懒政嘛。

人的本性都是追求zyou的，但是当自己的zyou妨碍到别人的zyou时，怎么办？这才有了规矩，有了法律。

所以肯定是法治为主，教育为辅。

zimmer89

CaptainKenway 发表于 2024-2-22 11:02
我觉得加了护栏是不妨碍逆行加塞的。
护栏其实主要作用是把机动车道和非机动车道分开，加了护栏，让原来 ...

你说的机动车与非机动车道之间的护栏，是之前的绿化带，由于修路拆掉了，所以临时弄了护栏。
园区有些路段新加的护栏是加在了 机动车的各个车道之间，让机动车无法变道和逆行。

yingsh12345

长洲府尹 发表于 2024-2-22 11:13
但事实证明没用啊，沪牌在上海市里开规规矩矩，但我在湖州 嘉兴遇到了很多嚣张跋扈、品行败坏的沪牌司 ...

这和学生一样，坏学生到了好学校也能规矩起来，好学生到了差的学校可能也会变坏，所以家长都想把孩子送到好的学校，因为好的学校有好的老师+良好的管理+良好的学习氛围

Weiwurst

长洲府尹 发表于 2024-2-22 10:41
我支持苏州交管维持现状的情况下，增加随手拍举 报功能扩展到：违停、路怒别车、走应急车道、不礼让行 ...

入刑？开什么玩笑？知道刑事处罚在中国意味着什么吗？更何况这个是全国人大及全人常才有的权力，完全是小题大做，须知现在酒驾情况轻微的都不起诉了，建议去查查看法律上的比例原则为何物。
至于什么被拍车主申诉机制，完全没有必要。只要是行政处罚，现在都可以提起行政复议和行政诉讼。