【他山】来看看同为东亚文化圈日韩城市城建品质及城市更新经验

cizuno · 发表于 2020-11-25 11:58:30

sea-crab 发表于 2020-11-25 11:31
经济基础决定上层建筑,首先日本更多住独立户,国内虽然很多富裕阶层但大部分还是底层的更多,穷了自然没有 ...

有一点到是的，日本无论便宜与贵的住宅都要每月收一笔物业费和维修基金，一般来说年份越长的房子维修基金越贵，所以那些小旧房才有钱一直维护，国内物业费也只有商品房小区才叫，如果让老破小都叫物业费估计住的人要少不少。

star69 · 发表于 2020-11-25 12:06:58

chendaqian005 发表于 2020-11-25 10:38
大阪其实就是干净版的长沙，长沙把城市细节做好，比大阪要漂亮多了。

你是真的想多了，你也太看得起长沙了，长沙粗糙的很，就算干净也远够不上大阪，国内其它城市更合适一点。

lyfh · 发表于 2020-11-25 12:47:06

首尔和东京比就都逊色很多了，归根到底还是经济体量问题，至于说大阪。。。。大阪府gdp和面积都和深圳差不多，比城建和大阪对标的国内城市应该是深圳，这样比起来深圳也不比大阪差到哪里去了

sea-crab · 发表于 2020-11-25 13:13:01

cizuno 发表于 2020-11-25 11:58
有一点到是的，日本无论便宜与贵的住宅都要每月收一笔物业费和维修基金，一般来说年份越长的房子维修基 ...

一般老破小的物业费都是很低的,你让他们加钱他们肯定是不愿意的,住老破小的一般改善就是通过买新房

acxzhangyuefeng · 发表于 2020-11-25 14:42:55

感谢分享。老实说首尔看起来也是很不错的。

haochi · 发表于 2020-11-25 15:28:36

huan_ying_ni 发表于 2020-11-23 07:00
多元化城市面貌的核心是：密布的小支路和小地块。像杭州这样的百米大马路、20亩起步出让、统一限高，没戏了 ...

对，我早就提出，应该限制现在的小区动不动20-50亩，这样的城市让人没有任何游玩的意义。杭州应该反奇道，人家建大小区，杭州就应该把社区控制在-5-20亩以下，多留些蜿蜒小道

随机iee · 发表于 2020-11-25 16:11:05

bluehalo 发表于 2020-11-23 22:12
东京品质确实没啥说的，但是高楼大都是box，没啥设计感，有点无趣

但是感觉就是因为都是相似的box才有混乱中充满秩序的感觉

chendaqian005 · 发表于 2020-11-25 16:47:50

lyfh 发表于 2020-11-25 12:47
首尔和东京比就都逊色很多了，归根到底还是经济体量问题，至于说大阪。。。。大阪府gdp和面积都和深圳差不 ...

比超高跟城市规划，大阪远远比不了深圳。

chendaqian005 · 发表于 2020-11-25 16:48:53

本帖最后由 chendaqian005 于 2020-11-25 16:58 编辑

随机iee 发表于 2020-11-25 16:11
但是感觉就是因为都是相似的box才有混乱中充满秩序的感觉

混乱中充满秩序，这如果在大阪跟东京的规划搬到国内，估计就成了你口中的杂乱无章了

chendaqian005 · 发表于 2020-11-25 16:50:43

haochi 发表于 2020-11-25 15:28
对，我早就提出，应该限制现在的小区动不动20-50亩，这样的城市让人没有任何游玩的意义。杭州应该反奇 ...

没有游玩的意义？？？城市的意义只有游玩？？？日本的城建都是数十年前的规划，也是在当时情况下留下各种妥协跟遗憾，这反而成了你口中的多元化？？？

haochi · 发表于 2020-11-25 17:39:12

chendaqian005 发表于 2020-11-25 16:50
没有游玩的意义？？？城市的意义只有游玩？？？日本的城建都是数十年前的规划，也是在当时情况下留下各种 ...

可能你比较喜欢下沙的小区规划，小区面积大，绕小区一圈一两公里，马路大，开车爽。当然你也喜欢朝晖小区，翠苑小区。不西湖西湖边的将军路邮电路国货路等这一片的小路小巷。

鄭開 · 发表于 2020-11-25 17:40:55

lyfh 发表于 2020-11-24 20:17
也不必什么感慨什么审美差距什么人差距，核心差距就在经济，光东京都gdp就9600亿美元，还不算周边的三县， ...

同感

北岸的牛牛 · 发表于 2020-11-25 19:28:15

一个城市，大量建筑包阳台，毁所有。规划管理连这点问题都解决不了，就不要谈国际化城市形象了。

fansclubman · 发表于 2020-11-25 20:21:23

cizuno 发表于 2020-11-24 20:39
百货之光啊，国内很多人看不起百货业态，没想到百货也能做的这么有质感啊。

不是看不起主要是国内的百货做的都太low了没有底蕴的感觉 skp也只能说半吊子

cizuno · 发表于 2020-11-25 21:29:04

本帖最后由 cizuno 于 2020-11-25 21:32 编辑

sea-crab 发表于 2020-11-25 11:31
经济基础决定上层建筑,首先日本更多住独立户,国内虽然很多富裕阶层但大部分还是底层的更多,穷了自然没有 ...

去过日本很多次，我觉得日系和港资商场整体就不是一个概念，孰好孰坏没法简单的说清楚，但是日本并不是没有港资系的综合体这种商场，不过这业态一般出现在日本的近郊或者新城区，传统商圈鲜少出现，不过说到有特色我觉得港资商场还达不到日系百货的水平吧，日本只是习惯将商场称为百货，并不代表就都是传统的老百货形态啊，日本玩商业元素和icon貌似说还世界第一不过分吧港资里面比较有特色的购物中心？K11 MUSEA那种艺术购物中心N年前日本就玩过了，威尼斯人那类度假购物型的业态东京20年前就火过了，圆方那类大型TOP商业业态日本就是创始者，Shibuya Scramble Square是东京对这类业态的最新解读。难波公园，博多水城，大阪Grand Front，横滨和新宿的NeWoman，日本的业态一直在尝试各种新元素吧，并不是只有高岛屋，伊势丹，三越，阪急那些老字号啊，当然这些老品牌也不都是传统百货啊，也有玉川高岛屋这样的精品。商业体是日本还真不像国内包括香港几乎都是一个模子里面刻出来的，日本最新的理念已经开始从以购物娱乐为主的商场转变到将商业和大众设施融合在一起这方面了，比方说东京前几月刚刚营业的MIYASHITA PARK，已经开始探讨将公园，大众运动，商业，酒店四者相结合的近未来商业模式了。

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