【拒绝诋毁、各美其美】唐山与各地级市数据友好对比贴

Noven

我一直提倡友好，提倡各美其美，但有人不提倡，不仅不提倡，还要分高下，分高下，还拿不出真凭实据白纸黑字，甚至说饮食，说ZZ

益民大厦

哇哦打死你 发表于 2020-12-5 09:49
咋感觉这个唐山博主这么玻璃心呢，别人有没有有意的去说。

怎么感觉你这个人这么↓呢，人家唐山版主有没有有意的去说，不用你在这里咸吃萝卜淡操心。

Noven

紧急通知：

之前说了OSM里更新最快的M打头卫星图的影像偏移问题，推荐绘图者选用这两个地图时将图像偏移改成6.7’3.9，以保持和前人绘制成果一致

今天专门用专业绘制OSM的软件看了下，原来是唐山地区的其他卫星图片有偏差，和GPS轨迹不符。由于这些卫星图虽然更新慢，但位置比Maxar系列靠前，过去的绘图者一般用的都是这些卫星图，也就是说前人绘制尤其是市中心一带很多是稍有偏移的

看了下北京天津就没有类似问题，他们二市的各个卫星图定位都是几乎一致的，用任何卫星图都没有超过5米以上的偏移问题（果然小城市无r权

当然唐山也没有偏移太多，也就是偏最上面的提到的那几米。不过对于追求精度的OSM和强迫症的本人来说还是遗憾。



所以我收回之前的提醒，希望看到此贴的唐山地区绘图者，如果用的是Maxar系列（目前更新相对较新），位置就不要调了，直接照着画就OK

不推荐用前几个如Esri系列和Mapbox卫星图绘制，因为更新晚、且有偏移问题。用常用的网页版ID制作器看不出来，用专业的JavaOSM制作器才会得到提示

至于已绘制的偏移问题，我用软件逐步逐地区改

Noven

今天看到一个文章，题目叫  从产业用地看城市未来：青岛、潍坊、赣州、徐州、临沂要飞起来？

开头一个唐字都没提，不过表里可是带上了唐山



而且唐山评分最高，却归入了有水分一表

Noven

这个作者在捧了以上几个城市后，终于提到了唐山

他说

七、唐山、盐城、长春、东营、沧州

这五座城市产业用地都很多，但我却把他们剔出榜单，因为它们的数据水分比较大，数据比较虚。让我们看一下卫星地图：

上图是曹妃甸滨海卫星地图，面积大概60平方公里，但大部分土地都处于闲置状态。

因此我并未将上述五城纳入潜力城市名单，因为它们的工业规划可能需要很长时间才能实现，甚至永远都无法实现。

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我说

本人是电厂加唐钢子弟，这两年北郊热电厂兴建、唐山热电厂搬迁滦州、唐钢搬迁乐亭还是比较了解的，光是一个新唐钢，都有乐亭半个县城大，有些县城还不如唐钢大。

众所周知，唐山在搞工业退城，钢厂电厂都是用地大户，所以唐山产业用地出让全国第一，这很难理解吗？

更不要说除了本地退城项目，最近也招商了不少，比如唐山的国轩三期，国内首家民营卫星厂，这都是实实在在开建，卫星图上可见的

然而作者不会去看，他只会特意、故意截取没有产业的空地——”看，唐山数据水、唐山工业规划永远都无法实现“

Noven

现在很多公众号要流量，又没有真才实学，也不愿意多做调查，就只好说说城市了。他们有一个引流妙法——踩一批捧一些。

很不幸，唐山因为是老工业城市，又没有政策支持，这两年转型中，是个理想的靶子

因为东北大家已经比累了，再拉他们出来也不会吸引眼球了，于是他们开始对唐山下手了

Noven

哇哦打死你 发表于 2020-12-5 09:49
咋感觉这个唐山博主这么玻璃心呢，别人有没有有意的去说。

兄弟，论坛没拉黑功能吧，所以我回复您的文字应该能看到吧？我等你一礼拜了，怎么没回复没下文呢？

我的疑问您不解答也就算了，您说那位保定版友是无意说的，你好像跟他很熟的样子，于是我请你邀请一下，确认一下，来我唐版坐坐，给我们唐山人讲讲唐山和邯郸饮食如何不如保定，在哪里不如保定，差保定多少，全国有多少人这么想，评判标准是什么

给我们说说唐山邯郸如何在城市城市工业体系可持续性发展上不如保定了

唐山综合实力既然已经被说成不如保定了，那么请这位朋友给我们传经送宝一番吧，让我们知道落后在哪儿，落后多少项，落后程度多少，我们好痛定思痛。我也热切欢迎他来唐山扶贫。

Noven

哇哦打死你 发表于 2020-12-5 09:49
咋感觉这个唐山博主这么玻璃心呢，别人有没有有意的去说。

我看您在保版也挺能说的啊，都能说到被管理员删帖，被保版版主屏蔽的地步了，咋来唐山版就说一句话，完事儿就不发一言了呢？

别见外，别认生，我不管您是哪里人，只要肯关注唐山、肯来唐山版说话，我们就把您当自家人

Noven

我也做表，但我从来不会因为和唐山对比的某个市数据比唐山强、就不比该项或者给人扣帽子说XX市XX数据水。

翻过头说我做的第一个对比表潍坊，其实网上不少网友攻击他财政水的其他地区网友——他们说潍坊城建、商业体现不出来超越徐州100个亿的水平，他们问潍坊财政高出徐州洛阳那么多咋不敢修地铁也不修轻轨而是上单轨

潍坊财政收入水不水我没有资格断言，也不想过问，我看到的就是唐山和潍坊有差距，差100个亿，而且潍坊不是省会，没有各种优势

没有必要把自己城市说得像朵白莲花，其他城市就是豆腐渣：爱家乡不是这么爱的

类似言行真的很令人不齿，三岁小孩的把戏，有能耐您整四岁的

Noven

关于饮食和工业体系，我再举个例子

唐山吧前段时间争论唐山能不能修轨交时，有个声称在保定读大学的学生（唐山籍）说咱唐山没啥产业，就钢铁煤炭。不像保定有电子、食品、机械、化工（保定最出名的汽车、服装箱包他反倒不说）。

他说的我完全不认同，因为这些产业唐山都有，而且都不算差。就拿食品产业来说，除了熟食和糕点两个唐山市传统产业，我们的遵化有各种罐头、有国内最大的专业板栗加工企业栗源，肉鸡养殖、食用菌也非常兴盛。我刚刚查了一下，遵化号称中国香菇之乡，遵化香菇是全国农产品地理标志。

唐山近年又引进北京王致和，天津利民。饮料酒水，我们本土的品牌有安梨汁（我还看见过给天津代工的，蓟县梨汁玉田生产），唐啤（我还看见过迁安出的新唐啤），丰南滦州我记得都有啤酒厂。滦州还有伊利，滦南丰润有蒙牛，丰南又引入了君乐宝。我在超市买奶，一翻后面产地就是咱们唐山的（当然主要是百利包），芦台有亚洲最大的蛋鸡养殖基地。

也不是吹，就一个普通地级市而言，唐山的产业多样性是全国的佼佼者，只不过近20年来我们各区县疯狂上钢铁，把其他产业给遮住了。

其实把迁安去了，咱们唐山的产值是6000亿级别，就算假设、我说假设啊，钢铁产业若占唐山产值一半，那给唐山去3000来亿，还有3000亿。

产值照样比很多同样700万人级的城市还高。比一些800、900万甚至一千万以上户籍人口的城市还要高

在唐山，自然是和钢铁及其相关从事的行业人口最高，钢铁产业是唐山在本世纪的顶梁柱不假，甚至这种情况可能持续到下世纪，

但这不代表唐山仅仅只有钢铁，食品等轻工业就不行。绝对不是，唐山食品产业，尤其是饮料业，是相当强的。



都是中国人，没有必要将老外对国人刻板认知套在本省兄弟市身上，还一套套俩。

我最烦这套：有回和朋友去日本某大学的校园开放日，有俩女生好奇问我们一行是哪里的，一听是中国人就嗤嗤笑着说【小笼包】，虽然看出来没恶意，但是这种刻板认知让人非常不爽。日本漫画画中国角色，虽然几乎没有负面的，但是特别爱套上丸子头、旗袍、马褂、吃就是吃**这套标签，看多了真是很反感。

唐山饮食怎么了，唐山食品产业怎么了，唐山城市工业体系怎么就不可持续了？我们不对别的城市刻板认知，希望别的城市也对我们不对我们刻板认知。

唐山版一位朋友说得好：7000亿产值的城市，怎么可能就靠钢铁煤炭等重工业撑？

Noven

刚刚我去友版保定串门，看到一位网友回复一个’能容忍质疑声音的胸怀‘（被屏蔽楼层）的话，说的就很有道理。

有人往你身上泼脏水，也要容忍么 我觉得这不是胸怀宽广，而是不分是非对待错误的，就要批评。都做老好人，最后就会劣币驱良币，论坛变得一塌糊涂。

我要想做老好人，很好做，去这个版发发贺电，那个版送送祝贺，看到有人不切实际的贬低唐山、唱衰唐山假做没看见，这可以。事实上也没少这样做。

可我不全这样做，在庄版、邯版、保版等版平常都有观点交锋，有些是为唐山，有些是为了河北，甚至有些是为了他们城市的。

论坛不是一个装看不见，不是一个唯唯诺诺做老好人的地方，虽然保定版是兄弟城市加友版，唐山开版还有保版等版的帮助，将来唐山争取上主版，也希望包括保版在内的版友们支持。

但是有错误就要说，有谬误有刻板认知就该公开辩驳，防止误会加大，演化为地域纷争


我也是就事论事，不会给人扣玻璃心之类的帽子，我反对的比饮食、讲ZZ，都是其言论，而不是说了这些话的网友，事实上他平时发什么言论我不关心，也不想关心，我只关注他的这几个言论，是欠妥甚至是大错特错的

你说饮食可比，那论坛以后会不会出现地域性饮食歧视鄙视？来个八大菜系跨地区版对比？

你说ZZ，ZZ地位，那以后口子一开，论坛被关照怎么办？

最后再重复一遍这位保定朋友的话：”都做老好人，最后就会劣币驱良币，论坛变得一塌糊涂。“

HanferStark6326

Noven 发表于 2020-12-11 19:16
今天看到一个文章，题目叫  从产业用地看城市未来：青岛、潍坊、赣州、徐州、临沂要飞起来？

开头一个唐 ...

唐山工业用地出让很多的，不然也不至于每年S吧出了土地出让金与出让面积的表格有人说唐山的地不值钱，另外唐山的三产增加值大部分也是物流业提供的

Noven

翻出这个帖子，是想请唐版老铁和路过外版网友帮我个忙：


昨天搜知乎唐山关注量时，偶然发现我五年前用于宣传石唐友好、共同奋进的问题下，有网友用田忌赛马的百度热力图捧石家庄黑唐山。——拿石家庄最高峰的百度热力图和唐山最低峰时的热力图来对比，发表日期就在本月前些天

踩唐山就算了吧，还恶人先告状，造谣说河北城市只有唐山黑石家庄；唐山和河北其他城市想碰瓷石家庄。都是以卵击石，

证据如下







于是我续写了2020更新，继续本着石唐友好、实事求是的心态下，逐条反驳和解释。



所以拜托论坛各位也玩知乎的朋友，劳驾您看看我说的对不对，他说的对不对。若我说的不对，踩我就是了，评论区反驳我。

如果我说的对，麻烦给我点个赞，让石唐兄弟市情谊经受住考验，让我们河北散而不斗，营造一个好氛围

如果他说的错，麻烦给他点个倒赞，反对＋没有帮助，让这帮挑拨离间、歪曲事实的河北败类夹着yi巴回他们河北吧去

为啥我说这人是河北吧来的呢？请看大屏幕


给他点赞的已经按耐不住露出狐狸尾巴了

以下为答案链接

https://www.zhihu.com/question/27954339/answer/56395963

石家庄和唐山，一个河北省的政治中心，一个经济中心，各有哪些优势呢？总体评价的话哪个城市更好？ - Noven的回答 - 知乎

Noven

另外我可以声明：本人在网上平台，包括知乎，从来没有像这种人一样昧着良心罔顾事实去黑去踩包括石家庄在内的兄弟市、中国城市。相反是一个劲儿宣传河北，包括石家庄。不信大家可以翻翻我的回答记录。

可惜去年我写了一篇呼吁河北人民支持石家庄重建华北大学，唐山索回唐山交大的高赞答案被知乎删了，

大刚

偶然发现这里还有这么认真负责的版主，给个赞！