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楼主: Noven

学习洛阳好榜样,唐山要不要收复失地、提级扩容?

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 楼主| 发表于 2020-11-22 12:15:25 | 显示全部楼层


唐山和秦皇岛加一起也不如保定人多,冀东不抱团更待何时?

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 楼主| 发表于 2020-11-22 12:19:14 | 显示全部楼层


突发奇想:

冀B的唐山人口才在省里第四,冀C秦皇岛倒数第一

唐秦合并,人口第二,然后把空出的冀C名额让给保定或者雄按。

这样国家统计局的70个大中城市也能空出一个名额给兄弟市保定

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发表于 2020-11-23 13:34:24 | 显示全部楼层
Noven 发表于 2020-11-22 12:13
找到了十年前河北六普人口图

我上大学时,全年级只有一个秦皇岛同学,秦皇岛同学是我们半个老乡,跟唐山老乡混在一起。1984-1988年。1983年秦皇岛刚刚从唐山地区划出。
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 楼主| 发表于 2020-11-28 12:40:24 | 显示全部楼层


上图为京东地区灯光辉度图,京东即冀东的加强版,也就是民国时期的冀东。也可以称之为幽燕地区。


从北京通州以东到秦皇岛以西,天津以北、长城以南都处于京东地区。这一带文化相近、方言词汇相似、曲艺一致,是中国五大戏种之一评剧的基本盘。


而从图中来看,即使加上了北京通州和天津武清,唐山、或者说唐山中心城区,依旧是该区域内亮度范围最大,亮度最高的城市。并且唐山是这一区域内的地理中心。


这也就是为何雄an新区出台后,唐山仍被国家列入京津冀世界级城市群中部核心区的关键。(不过是口惠而实不至)


这也就是为何上世纪唐山地区曾代管过廊坊北三县和北京平谷


这也就是为何那么多非唐山籍专家、公众号和网友呼吁唐秦合并、整合冀东。

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 楼主| 发表于 2020-11-28 12:41:40 | 显示全部楼层
灯光辉度图(光污染图)抛开大机场、大港口、灯光秀等因素外,远比百度热力图和普通灯光图,在反映城市体量和能级上靠谱程度高。
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 楼主| 发表于 2020-11-28 12:49:31 | 显示全部楼层
真定府 发表于 2020-11-18 12:19
秦皇岛政治地位特殊 被吞并不太可能 ,划个卢龙出去或许可能吧

也存在这样一种可能:

未来雄an仿效深圳升格地级以上城市(如副省级),与唐秦合并同步进行,唐秦分流出一部分去雄按,秦皇岛的冀C和区号也让给他。

住建部统计的70个大中城市里秦皇岛让位给保定,这样一来河北省70个大中城市就是石家庄、唐山、保定。比现在冀东占两个名额明显要合适、合理

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 楼主| 发表于 2020-11-28 15:13:23 | 显示全部楼层
昌黎过去是唐山地委驻地,有山有海有矿有铁路有高校有历史,是当时除了唐山市和秦皇岛市外冀东第一强城。而现在昌黎县对比当年远不如他的迁安呢?对比滦州市都不一定有多大优势吧

甚至于我在一个写迁安的文章里,都有昌黎人跑过来说不应该分到秦皇岛

昌黎等县,民心大多向唐山,县府也在推动融入到唐山体系中,新闻我已经贴过了。卢龙是因为滦河界河原因,不然也有大可能跨河向滦河高铁站,向唐山方向发展。这是客观事实,不是我个人主观臆断。
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 楼主| 发表于 2020-11-28 16:08:30 | 显示全部楼层
我15年不光在方舆论坛做了白洋淀升市图,其实还做了迁安滦县升地图,也没呼吁过唐秦重回一家。

不过近年来我越调查,越深入了解,真正的去问滦州昌黎迁安等地网友才发现,我过去的想法不对。

因为时代变了,城市化的加速导致市域认同感逐渐压过了县域认同感,特别是河北唐山。总体来看唐山全域包括宁河昌黎等地,文化一致,方言趋同,饮食类似,民风差不多。尤其是唐山大地震(而后两次大余震在滦州宁河)给唐山全域带来了共同的抗震经历,使得唐山认同感更高了。

而且拜河北省域认同感十分微弱所赐,大家只好把认同感凝聚到唐山头上了。

原以为滦州升市后,对唐山认同感会减少。毕竟迁安一段时间有过类似事例。然而近两年我在网上各平台认识的网友,大学认识的同学狠狠的给我一通否定:大家在希望自己家乡所在村镇、县域得到发展的同时,也迫切希望唐山能发展得更好——因为现在走出市域省域,很多人不知道你是哪个区哪个县的,也不关心你是哪个区县的,说了他们也没印象。

但是如果一说唐山,基本上有地理常识的人都有印象。比如到现在网络这么发达,信息流通很快,很多人仍认为马季赵丽蓉那就是唐山人。你强调他们是宝坻人,很多人也记不住。



所以冀东不仅不应该再分地级市,反倒是应该利用现有民意基础整合起来,一个拳头发力,把燕山渤海之间的这片土地开发好利用好。

同处北方的胶东、辽东都发展的不错,冀东的资源不比他们差多少,潜力更是巨大,大有作为
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 楼主| 发表于 2020-11-28 16:15:20 | 显示全部楼层
关于唐秦合并的民意基础,我仅仅说一下近年来我接触过的吧:

我大学不在河北,但河北人很多,我们院有200人左右,唐山人遇到秦皇岛市区的,也是互道老乡,关系铁的很。然而,石家庄和保定的同学不会互称老乡,保定人和唐山人不会互道老乡,虽然我外省的同学听保北方言和唐山表示听起来一样,两地方言词汇也确实类似(同属冀鲁官话保唐片)

倒是也有河北老乡群,基本没活动,相反我是唐山老乡群的管理员,内部很热络。

我随我父亲去赴同学聚会,其中有不少秦皇岛市区人,大家是发自肺腑的认为唐秦一家。这不是干干巴巴的新闻转述,而是实实在在的生活案例。

不排除有秦、唐互相仇视的人存在,但就我自己而言,在网上查到的信息而言,唐秦合并,绝对是有民意基础。
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 楼主| 发表于 2020-12-18 14:49:08 | 显示全部楼层
liuren123 发表于 2020-9-20 12:55
各位唐山的兄弟合并确实是大趋势,但是在JJJ,都要从京雄这个顶点看啊!这也是津冀的可悲。一共就唐山,秦 ...

是啊,发改委最新提法:京雄津保唐;虽然有可能是按京雄高铁、津保铁路这么排的,但是过去可是前所未有啊

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 楼主| 发表于 2020-12-18 14:55:13 | 显示全部楼层
tanggu 发表于 2020-9-21 18:27
这样统一了河北和天津对北京的优势资源,使天津和河北不是站在对立面,而是合作共赢,北京没法让两个同样 ...

近日天津和唐山各派代表团密集互访了

12日,天津市代表团赴河北省唐山市学习考察,学习借鉴河北省在区域协同发展、城市规划建设等方面经验做法,进一步推动两省市交流合作。天津李鸿忠,廖国勋,河北王东峰,许勤座谈。

代表团一行驱车两个小时,来到曹妃甸规划展厅就深化津冀港口群建设、清洁能源供给等领域协作深入交流;

前往唐山地震遗址公园和唐山地震博物馆,在祭文墙前向唐山大地震罹难同胞和在抗震救灾中捐躯的英雄敬献花篮

团还来到中国铁路源头博物馆,详细听取中国早期铁路建设史和我国铁路事业发展史等介绍,就保护城市工业遗存、传承弘扬城市文脉等与河北省、唐山市有关方面负责同志进行讨论交流。

李鸿忠说,此次学习考察是天津一堂现场感受河北省、唐山市积极践行新发展理念的实践教育课。河北是一片红色热土,唐山是一座英雄的城市。唐山人民在坚强领导下以顽强的意志、过硬的作风,在地震废墟上重建了一座繁华的现代化大城市,铸就了公而忘私、患难与共、百折不挠、勇往直前的抗震精神。近年来,曹妃甸依托自身港口优势,实现快速发展,积累了许多好经验好做法,值得天津深入学习借鉴。构建新发展格局,是重大战略决策,为区域协同发展带来了新机遇。我们要坚持以新发展理念为引领,以更大力度落实京津冀协同发展重大国家战略,全面深化两地各领域合作,共同为构建新发展格局贡献力量。要深化港口联动发展,完善合作机制,建设港口联盟,努力形成世界级港口群。深化交通网络体系规划建设,打造“轨道上的京津冀”。深化产业协同发展,推动产业链、创新链紧密对接。深化生态一体化建设,推进大运河、长城国家文化公园规划建设和生态涵养保护,推动生态湿地修复、绿色生态屏障建设、海岸线综合治理,努力拓展绿色容量和生态空间

王东峰说,天津市是我国现代化大都市和北方重要港口,在改革发展进程中创造了许多宝贵经验。河北省要认真学习借鉴天津市在经济结构调整、城市规划建设管理、改革开放、港口建设、扩大消费等方面的先进经验,全力推进高质量发展。我们将以天津市代表团此次考察为新的契机,加强冀津全方位合作全力服务天津改革发展。要携手推进京津冀协同发展迈上新台阶,加强科技协作,深化产业对接,高水平建设芦台·汉沽和通武廊协同发展示范区等重点园区。要共同打造环渤海港口群,充分发挥天津港与秦皇岛港、曹妃甸港、黄骅港比较优势,推进错位发展、协同发展。要深化生态环境联防联控联治,持续加强大气、水、土壤污染治理,强化滦河流域和潘大水库污染整治,筑牢拱卫京津的生态屏障。要联手建设大运河和长城国家文化公园,确保大运河与长城历史文化有效保护传承利用
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 楼主| 发表于 2020-12-18 14:58:58 | 显示全部楼层
tanggu 发表于 2020-9-21 18:27
这样统一了河北和天津对北京的优势资源,使天津和河北不是站在对立面,而是合作共赢,北京没法让两个同样 ...

17日,唐山市代表团赴天津滨海新区学习考察,深入贯彻京津冀协同发展重大国家战略,落实天津代表团到唐山考察座谈会精神,对标学习滨海新区的好经验好做法,进一步深化两地交流合作,深度融入国际国内双循环,携手推动两地高质量发展。

  省wcw、市sj张古江,和天津市wcw、滨海新区区sj连茂君,天津市府副秘书长、滨海新区区委副sj、区长杨茂荣,等出席活动。

我市代表团一行先后实地考察中新生态城智慧中心、国家海洋博物馆、周大福金融中心、凯莱英医药集团、天津港集装箱码头有限公司,近距离感受滨海新区开放包容、改革创新的巨大活力,近距离体会智创滨海、天津智造的澎湃动力,深入学习滨海新区在智慧城市建设运营、国土空间规划、科技创新和高新技术企业培育、生态环境建设、港口转型发展、行政管理体制改革等方面的宝贵经验。


  张古江在座谈时说,滨海新区作为重要国家战略承载地,发展理念之新、规划手笔之大、发展势头之强、建设标准之高、创新活力之足让我们深受震撼、备受启发。唐山与滨海新区河海相连、地缘相接、人缘相亲。这次学习考察,是贯彻京津冀协同发展战略的一次深化合作、协同共进之行。两地必将立足协同合作的丰硕成果,更加巩固好邻居、好朋友、好亲戚的深厚感情,进一步深化合作,携手奋进,共同把京津冀协调发展战略引向深入。这次学习考察,是面向天津滨海新区的一次对标对表、学习取经之行。唐山将全面学习滨海新区在国土空间规划、港口转型、生态新城建设、行政管理体制改革、开发区改革、供给侧结构性改革等方面的好经验、好做法,深入实施“一港双城”发展战略,加快建设繁荣舒适美丽的现代化沿海城市,着力打造京津冀世界级城市群重要一极。这次学习考察,是一次增进滨海新区和唐山两地深厚感情的探亲回访、深化友谊之行。希望两地进一步加强产业链上下游合作,加强港口合作,加强交通基础设施互联互通,加强生态环境联防联治,加强鸟类等野生动物保护联动机制建设,在良性互动、合作共赢中共同把滨唐合作提高到一个新水平,为京津冀协同发展大局做出新的更大贡献,共同开创滨海新区和唐山更加美好的明天。

  连茂君在座谈时说,唐山作为一座红色之城、英雄之城、未来之城,深入贯彻落实十九届五中全会和XXX总XX视察唐山时的重要讲话精神,按照河北省的部署要求,扎实推进京津冀协同发展重大国家战略,发展思路清、规划高、指标好、质量优、干劲足,取得了显著成绩,积累了许多好经验、好做法,值得新区认真学习借鉴。滨海新区与唐山历来是好邻居、好朋友、好伙伴,双方交流密切,合作务实,成果丰硕。滨海新区要坚持以新时代中国主义思想为指引,以更大力度全面落实京津冀协同发展重大国家战略,推动与唐山的各领域合作再上新台阶。要深化规划协同,放眼京津冀,在“十四五”总体规划和专项规划等方面加强协调联动,在新发展格局中共同谋划好未来发展。要深化开放协同,加强区位、港口等方面优势互补,共同打造国内大循环北方枢纽和国内国际双循环重要战略支点。要深化创新协同,共同提升科技创新能力水平,着力打造自主创新的重要源头和原始创新的主要策源地。要深化产业协同,抓好接链补链强链,推动产业链上下游协同发展,共同开创新时代高质量发展新局面。
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 楼主| 发表于 2020-12-18 15:08:21 | 显示全部楼层
我还是过去那个看法,不管唐山怎么被冷落,不管天津如何被唱衰,未来中国第三大都会区必然是京津唐雄(保)合围出的菱形都市圈,吴良镛老先生的规划眼光我是认可的。

如果最后建出了个只有京雄璀璨,天津和唐山相比过去在全国位置大踏步后退,省会石家庄进展不大的状态,那么就说明京津冀协同发展失败了,到时候也别叫京津冀世界级城市群了,就叫首都和首都南郊城市群就ok

三角形状态的确稳固,但是四边形才是最为灵动的形状,上过小学都应该知道,三角形组成的辐条不能拉动,而四边形则是灵活的,京津冀世界级城市群是一个上有东北一亿人,下有山东一亿人的位置,光靠三个点,是无法撑起来的

而在四个点之中,京津之间是绝对的主轴,而京雄之间是大力建设大力扶持的主轴,而另一条主轴在哪里?在津唐沿海,在渤海湾最中心的湾区

当然,天津也有津保雄轴,就像唐山也有京唐秦轴一样,但是主轴是很难变动的

所以,京雄津保唐这个核心区,最合理的发展模式是呈一个N字型
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 楼主| 发表于 2020-12-18 15:09:36 | 显示全部楼层
唐秦合并,津唐携手,整合渤海湾资源,回归津海道时期的辉煌!
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 楼主| 发表于 2020-12-18 17:18:02 | 显示全部楼层
刚刚在苏州版看到一位网友的言论,感觉可以套用在唐山身上



唐山要两手抓。

一手要抓住京津冀大都市圈里的副中心城市定位,做足 京唐同城 的文章,有些人对京唐同城不看好,其实以为现在不提京唐同城,唐山就能保持独立性,能翻出点浪花?教训还不够深刻么。。这十年,唐山落魄成什么鬼样子呢,可能经济方面还好,其他方面处处受挫,处处被掣肘。。。处处被针对。。就没有太多舒心的好事。。。。唐山现在还能以过去唐山的活法混下去等死么?北京还是以前那个力推建设曹妃甸的北京了么?。。。。醒醒,各位,天变了,时变了,运变了。。唐山港是如何一步步演变成国家级交通枢纽的,沿海给唐山做了一个示范。。。。
京唐同城不但要提,还要大提,要和沧州廊坊这些去争资源,将市域一体化作为推进京唐一体化的一个核心要点。。。

另一只手,冀东唐承秦都市圈的主导城市,这是一个小的都市圈,主要就是要通过这个平台,实现国家和省里更有利的政策资源。最简单一个例子,唐山的市域郊铁路,在北京大都市圈平台里,唐山占不到太大什么便宜的,反而在冀东小圈子平台里,通过河北省层面去运作才有机会。

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