请大家畅想一下2018太原道路城建项目吧。

侧颜控

囧仔ztlzfcj 发表于 2017-12-5 23:03
内环有必要且必须快速化，拆电线那是后话，104的问题其实不是问题，只不过公鸡不要脸到电车“不能”跑， ...

快速化也不是不可以，

但是应该有些变化，比如，不再以“车本位”规划设计道路，而是顺便配套好高架BRT设施，高架中间俩车道画作公交专用，如此也方便开通环线快速公交，如果能学习北京，利用无轨电车开通快速公交，更是极好的。

BRT快速公交在国内早已不是什么稀罕的东西，不仅省会城市基本都有，就连不少三四线城市，县级市都有自己的快速公交。太原13年修中环没有配套BRT，14年修南内环快速化取消路中间的公交专用道，本来就已经是缺憾了，如今再搞快速化，更加有必要改进思路，创新设计，在便利公共交通方面做出努力。


（图一厦门高架BRT快速公交，图二为济南高架桥下的快速公交专用道，图三~五为呼和浩特市快速公交）

tyunicom

BTR可是算了吧，太原现有快速路的路面条件根本没法修！运力小投资大，把地铁能修好就不错了！

侧颜控

tyunicom 发表于 2017-12-5 23:26
BTR可是算了吧，太原现有快速路的路面条件根本没法修！运力小投资大，把地铁能修好就不错了！

此言非也，快速公交投入其实并不大，只要在修快速路前，在规划方案里做好相关设计配套就行了。其投资甚至不及一条地铁的百分之一。

而正经“投资大，运力小”的，应该是所谓的“轻轨”“云轨”之流，而且建设期长

tyunicom

侧颜控 发表于 2017-12-5 23:31
此言非也，快速公交投入其实并不大，只要在修快速路前，在规划方案里做好相关设计配套就行了。其投资甚至 ...

BＲＴ直接占两条车道，现在的道路还不堵死。ＢＲＴ最好是在修新路或旧路重修时一次性建好，否则绝对是添堵！太原的主城区道路就这样了，BRT建设的可能性在主城区很小了！

ws0351

tyunicom 发表于 2017-12-5 23:26
BTR可是算了吧，太原现有快速路的路面条件根本没法修！运力小投资大，把地铁能修好就不错了！

太原路又宽又直 这还不适合 要环路有环路 要轴线有轴线
不用说BTR了 现在连个正常的公交都等的困难 说白了没人作为

侧颜控

tyunicom 发表于 2017-12-5 23:42
BＲＴ直接占两条车道，现在的道路还不堵死。ＢＲＴ最好是在修新路或旧路重修时一次性建好，否则绝对是添 ...

我说的就是如果新建快速路，最好顺便搞好快速公交啊，之前那么多快速路都没能配套brt，现在更应该认识到快速公交对于解决交通拥堵的重要性



城市大力发展公共交通早就已经是大势所趋，早在2012年，国务院发布的《关于城市优先发展公共交通的指导意见》中便提到“城市公共交通具有集约高效、节能环保等优点，优先发展公共交通是缓解交通拥堵、转变城市交通发展方式、提升人民群众生活品质、提高政府基本公共服务水平的必然要求，是构建资源节约型、环境友好型社会的战略选择。”

再者，地铁固然优点众多，毕竟投资巨大，建设时间冗长，属于“远水不解近渴”，如果要等到太原市规划的七八条地铁全部建成投运，估计至少也得20年以后了，而现在人民群众要想快速出行，难道只能面对着一座又一座高架桥“望洋兴叹”吗？难道只能太原市人手一辆小汽车吗？那样岂不是与国家“优先发展公共交通，将更多的交通出行引导到公共交通上来”的政策背道而驰吗？更加不利于建设低碳社会，实现可持续发展。


与之相比，快速公交就要便利很多，只需与快速路同步建设便可。，相较于建成遥遥无期，投资巨大，动辄上百亿的轨道交通，快速公交的工期，和投入都要小的很多，而且灵活性高，可以覆盖地铁无法覆盖的区域，实现与地铁接驳，换乘。


以及，所谓的“运力小”，分怎么看，公交车与轨道交通相比肯定是不可同日而语，但是与小汽车比呢？中 华 人 民 共 和 国 国 家 标 准 GB7258-2012《机动车运行安全技术条件》规定“设有乘客站立区的公共汽车，按GB/T 12428确定的站立乘客有效面积计算，每 0.125㎡核定站立乘客1人“。

一辆荷载5人的2017款捷达小汽车，与之相同的面积换在公交车上，其载客可以是前者的数十倍

snowlvzz

西中环南延已经招标，无须再议。
应该会完善晋阳湖周边路网，联通榆次路网，改造新建路、三墙路、千峰路。
实施体育路北延、长治路南延。
八河治理如果因天气原因不能完工的话，明年全部完工。
摄乐街联通丈子头高速口，尖草坪街打通到森园北街与滨河东路互通。
东峰路南延对接榆次路网。

tyunicom

ws0351 发表于 2017-12-5 23:43
太原路又宽又直 这还不适合 要环路有环路 要轴线有轴线
不用说BTR了 现在连个正常的公交都等的困难 说 ...

你把建设路、五一路、解放路、平阳、新建、长治、迎泽、长风、学府、府东府西这几个街道修了BRT，立马堵死！道路利用率立即下降。
BRT如果是在小城市建没有问题，大城市主城区只能靠地铁和立体交通缓解，交通问题根本解决不了！

囧仔ztlzfcj

侧颜控 发表于 2017-12-5 23:13
快速化也不是不可以，

但是应该有些变化，比如，不再以“车本位”规划设计道路，而是顺便配套好高架 ...

开玩笑了才是，太原公鸡现在不倒闭都是好的了，还开BRT

rgbrgb

看到有人提到修内环快速路，就这个问题发表一下个人观点。市区快速路快不起来基本已经是共识，比如建设路，高峰时堵的不如并州路快就是活生生的例子。市区快速路，高峰时口子被堵是避免不了的，一旦上下口被堵，高架上的车下不来，想上去的车上不去，就会拥堵。 十几年前魔都内环，一般赶火车的都不敢上高架，宁愿走辅路，为啥？辅路堵了还可以掉头走别的小道，高架堵了动惮不得，误火车是肯定的。圈圈套圈圈快速化，始发于京城，效果不太好，十几年前就听到业内专家（沪上有不止一国院士衔的专家）诟病，果不其然，六七个环修下来，结果现在京城堵的市府要搬通州，央企要去河北。在成都，一环双向四车道局部六车道，路口基本还是红绿灯，由于支路多，汽车不急不躁按道行使，并不显得拥堵，而且，行人走在超宽人行道上面，汽车不乱占道，电动车不乱穿，慢行系统优先，各行其道互不占道，城市交通显得井然有序。太原的快速路，落地太多，更容易引起拥堵，在市区，高峰不但速度上不去，而且严重影响慢行系统的运转。

tyunicom

rgbrgb 发表于 2017-12-6 13:53
看到有人提到修内环快速路，就这个问题发表一下个人观点。市区快速路快不起来基本已经是共识，比如建设路， ...

到了太原这种城区人口300万以上的规模，必须得建地铁，才能吸引开车人士转换出行方式。BRT现在全国的生存状况都不好，主要原因是大城市不够用，中等城市开始行后来还得修地铁。BRT这种交通方式适合阳泉、长治、临汾这几个城市。

红面铁八股

呼延同 发表于 2017-12-5 22:42
快速路修的挺多，配套的人行天桥太少，应该多多建设，不能只管方便机动车，不管行人和非机的难走～

确实。以人为本。行人和非机动车是交通主体，不只是机动车。

ws0351

tyunicom 发表于 2017-12-6 08:39
你把建设路、五一路、解放路、平阳、新建、长治、迎泽、长风、学府、府东府西这几个街道修了BRT，立马堵 ...

同意你说的 道路利用率很重要
但是老百姓要的不一定是BRT 现在太原公交感觉是利益斗争的畸形产物 已经改开车和顺风车一段时间了 可惜单位和家都在解放路一线每天保证不了时间 期待地铁

侧颜控

rgbrgb 发表于 2017-12-6 13:53
看到有人提到修内环快速路，就这个问题发表一下个人观点。市区快速路快不起来基本已经是共识，比如建设路， ...

支持，建设后的管理也很重要，各行其道才是关键。
现在中环不少路段的人行道，哪怕是种了树。照样有不少私家车横着停在上面，把整个人行道堵死。

侧颜控

tyunicom 发表于 2017-12-6 14:33
到了太原这种城区人口300万以上的规模，必须得建地铁，才能吸引开车人士转换出行方式。BRT现在全国的生存 ...

地铁当然要修，但是毕竟远水不解近渴，三年五年连地铁的影子都看不到，更别提规划的七八条都建好要等到什么时候了。修地铁期间难道就不需要发展其他公共交通方式了吗？如果能有像快速公交这样投资小见效快的替代方式，岂不更好？而且毕竟地铁不可能覆盖所有区域，相比起来地面公交不是更加灵活？


（举个看起来不是那么恰当的例子，难道因为路虎车好，实用而且看起来虎气。但是自己现在没那么多钱，所以就不用买个便宜车先开着了？）