请大家畅想一下2018太原道路城建项目吧。

tyunicom · 发表于 2017-12-5 23:26:15

BTR可是算了吧，太原现有快速路的路面条件根本没法修！运力小投资大，把地铁能修好就不错了！

侧颜控 · 发表于 2017-12-5 23:31:02

tyunicom 发表于 2017-12-5 23:26
BTR可是算了吧，太原现有快速路的路面条件根本没法修！运力小投资大，把地铁能修好就不错了！

此言非也，快速公交投入其实并不大，只要在修快速路前，在规划方案里做好相关设计配套就行了。其投资甚至不及一条地铁的百分之一。

而正经“投资大，运力小”的，应该是所谓的“轻轨”“云轨”之流，而且建设期长

tyunicom · 发表于 2017-12-5 23:42:12

侧颜控发表于 2017-12-5 23:31
此言非也，快速公交投入其实并不大，只要在修快速路前，在规划方案里做好相关设计配套就行了。其投资甚至 ...

BＲＴ直接占两条车道，现在的道路还不堵死。ＢＲＴ最好是在修新路或旧路重修时一次性建好，否则绝对是添堵！太原的主城区道路就这样了，BRT建设的可能性在主城区很小了！

ws0351 · 发表于 2017-12-5 23:43:36

tyunicom 发表于 2017-12-5 23:26
BTR可是算了吧，太原现有快速路的路面条件根本没法修！运力小投资大，把地铁能修好就不错了！

太原路又宽又直这还不适合要环路有环路要轴线有轴线
不用说BTR了现在连个正常的公交都等的困难说白了没人作为

侧颜控 · 发表于 2017-12-6 00:12:53

本帖最后由侧颜控于 2017-12-6 01:23 编辑

tyunicom 发表于 2017-12-5 23:42
BＲＴ直接占两条车道，现在的道路还不堵死。ＢＲＴ最好是在修新路或旧路重修时一次性建好，否则绝对是添 ...

我说的就是如果新建快速路，最好顺便搞好快速公交啊，之前那么多快速路都没能配套brt，现在更应该认识到快速公交对于解决交通拥堵的重要性

城市大力发展公共交通早就已经是大势所趋，早在2012年，国务院发布的《关于城市优先发展公共交通的指导意见》中便提到“城市公共交通具有集约高效、节能环保等优点，优先发展公共交通是缓解交通拥堵、转变城市交通发展方式、提升人民群众生活品质、提高政府基本公共服务水平的必然要求，是构建资源节约型、环境友好型社会的战略选择。”

再者，地铁固然优点众多，毕竟投资巨大，建设时间冗长，属于“远水不解近渴”，如果要等到太原市规划的七八条地铁全部建成投运，估计至少也得20年以后了，而现在人民群众要想快速出行，难道只能面对着一座又一座高架桥“望洋兴叹”吗？难道只能太原市人手一辆小汽车吗？那样岂不是与国家“优先发展公共交通，将更多的交通出行引导到公共交通上来”的政策背道而驰吗？更加不利于建设低碳社会，实现可持续发展。

与之相比，快速公交就要便利很多，只需与快速路同步建设便可。，相较于建成遥遥无期，投资巨大，动辄上百亿的轨道交通，快速公交的工期，和投入都要小的很多，而且灵活性高，可以覆盖地铁无法覆盖的区域，实现与地铁接驳，换乘。

以及，所谓的“运力小”，分怎么看，公交车与轨道交通相比肯定是不可同日而语，但是与小汽车比呢？中华人民共和国国家标准 GB7258-2012《机动车运行安全技术条件》规定“设有乘客站立区的公共汽车，按GB/T 12428确定的站立乘客有效面积计算，每 0.125㎡核定站立乘客1人“。

一辆荷载5人的2017款捷达小汽车，与之相同的面积换在公交车上，其载客可以是前者的数十倍

snowlvzz · 发表于 2017-12-6 08:09:27

西中环南延已经招标，无须再议。
应该会完善晋阳湖周边路网，联通榆次路网，改造新建路、三墙路、千峰路。
实施体育路北延、长治路南延。
八河治理如果因天气原因不能完工的话，明年全部完工。
摄乐街联通丈子头高速口，尖草坪街打通到森园北街与滨河东路互通。
东峰路南延对接榆次路网。

tyunicom · 发表于 2017-12-6 08:39:06

ws0351 发表于 2017-12-5 23:43
太原路又宽又直这还不适合要环路有环路要轴线有轴线
不用说BTR了现在连个正常的公交都等的困难说 ...

你把建设路、五一路、解放路、平阳、新建、长治、迎泽、长风、学府、府东府西这几个街道修了BRT，立马堵死！道路利用率立即下降。
BRT如果是在小城市建没有问题，大城市主城区只能靠地铁和立体交通缓解，交通问题根本解决不了！

囧仔ztlzfcj · 发表于 2017-12-6 09:23:01

侧颜控发表于 2017-12-5 23:13
快速化也不是不可以，

但是应该有些变化，比如，不再以“车本位”规划设计道路，而是顺便配套好高架 ...

开玩笑了才是，太原公鸡现在不倒闭都是好的了，还开BRT

rgbrgb · 发表于 2017-12-6 13:53:40

本帖最后由 rgbrgb 于 2017-12-6 19:49 编辑

看到有人提到修内环快速路，就这个问题发表一下个人观点。市区快速路快不起来基本已经是共识，比如建设路，高峰时堵的不如并州路快就是活生生的例子。市区快速路，高峰时口子被堵是避免不了的，一旦上下口被堵，高架上的车下不来，想上去的车上不去，就会拥堵。十几年前魔都内环，一般赶火车的都不敢上高架，宁愿走辅路，为啥？辅路堵了还可以掉头走别的小道，高架堵了动惮不得，误火车是肯定的。圈圈套圈圈快速化，始发于京城，效果不太好，十几年前就听到业内专家（沪上有不止一国院士衔的专家）诟病，果不其然，六七个环修下来，结果现在京城堵的市府要搬通州，央企要去河北。在成都，一环双向四车道局部六车道，路口基本还是红绿灯，由于支路多，汽车不急不躁按道行使，并不显得拥堵，而且，行人走在超宽人行道上面，汽车不乱占道，电动车不乱穿，慢行系统优先，各行其道互不占道，城市交通显得井然有序。太原的快速路，落地太多，更容易引起拥堵，在市区，高峰不但速度上不去，而且严重影响慢行系统的运转。

tyunicom · 发表于 2017-12-6 14:33:10

rgbrgb 发表于 2017-12-6 13:53
看到有人提到修内环快速路，就这个问题发表一下个人观点。市区快速路快不起来基本已经是共识，比如建设路， ...

到了太原这种城区人口300万以上的规模，必须得建地铁，才能吸引开车人士转换出行方式。BRT现在全国的生存状况都不好，主要原因是大城市不够用，中等城市开始行后来还得修地铁。BRT这种交通方式适合阳泉、长治、临汾这几个城市。

红面铁八股 · 发表于 2017-12-6 15:05:05

呼延同发表于 2017-12-5 22:42
快速路修的挺多，配套的人行天桥太少，应该多多建设，不能只管方便机动车，不管行人和非机的难走～

确实。以人为本。行人和非机动车是交通主体，不只是机动车。

ws0351 · 发表于 2017-12-6 22:02:27

tyunicom 发表于 2017-12-6 08:39
你把建设路、五一路、解放路、平阳、新建、长治、迎泽、长风、学府、府东府西这几个街道修了BRT，立马堵 ...

同意你说的道路利用率很重要
但是老百姓要的不一定是BRT 现在太原公交感觉是利益斗争的畸形产物已经改开车和顺风车一段时间了可惜单位和家都在解放路一线每天保证不了时间期待地铁

侧颜控 · 发表于 2017-12-6 22:58:39

rgbrgb 发表于 2017-12-6 13:53
看到有人提到修内环快速路，就这个问题发表一下个人观点。市区快速路快不起来基本已经是共识，比如建设路， ...

支持，建设后的管理也很重要，各行其道才是关键。
现在中环不少路段的人行道，哪怕是种了树。照样有不少私家车横着停在上面，把整个人行道堵死。

侧颜控 · 发表于 2017-12-6 23:04:53

本帖最后由侧颜控于 2017-12-6 23:40 编辑

tyunicom 发表于 2017-12-6 14:33
到了太原这种城区人口300万以上的规模，必须得建地铁，才能吸引开车人士转换出行方式。BRT现在全国的生存 ...

地铁当然要修，但是毕竟远水不解近渴，三年五年连地铁的影子都看不到，更别提规划的七八条都建好要等到什么时候了。修地铁期间难道就不需要发展其他公共交通方式了吗？如果能有像快速公交这样投资小见效快的替代方式，岂不更好？而且毕竟地铁不可能覆盖所有区域，相比起来地面公交不是更加灵活？

（举个看起来不是那么恰当的例子，难道因为路虎车好，实用而且看起来虎气。但是自己现在没那么多钱，所以就不用买个便宜车先开着了？）

侧颜控 · 发表于 2017-12-6 23:09:50

tyunicom 发表于 2017-12-6 08:39
你把建设路、五一路、解放路、平阳、新建、长治、迎泽、长风、学府、府东府西这几个街道修了BRT，立马堵 ...

谁说要把这些路全修BRT来着

还是那句话，地铁再好毕竟远水不解近渴，修地铁的期间难道就什么都不做干等着吗？，所谓“立体交通”，也不应该只是社会车辆专属吧，公共交通同样需要立体交通，不然只能像蜗牛一样蠕行在辅路，又靠什么吸引开车人放弃驾车呢？

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