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借着杭州三季度GDP的话题, 聊聊杭州的发展趋势

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发表于 2018-10-28 11:25:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hzwll 于 2018-10-28 16:45 编辑

       随着前三季度的各项经济数据发布, 闲聊下杭州的发展吧。 随着2019年全国gdp核算预期的到来, 各地的数据理论上是越来越趋于真实, 名义增长率诡异应该是去伪的结果(主要是挤水分, 少数地方藏数据的也要拿出来)。结合我自己的观察(来杭州之前在另外两个强二线城市各呆过几年,之前也会留意城市发展动向), 简单说说杭州过去几年, 当下情况, 和未来发展的一些观点 :

过去几年 :
       这三四年被热捧的杭州,其实经济发展在大概5-10年前是进入了相对下行的趋势。当时除了传统一线城市以外, 随着中国经济规模的膨胀, 一些城市发展意识的觉醒, 和当时连续几年的高强度的产业转移,有进取心的区域中心城市崛起成了趋势,所以五六年前不仅仅是GDP相继被武汉, 成都超过以后, 其他经济数据如本外币存款总额, 软件产值也被成都这样的同级城市超越。 衡量一个城市的经济实力是多维度的, 当越来越多的重要指标被超越, 在当时来说显然是很不好的趋势, 关键是趋势一旦形成就很难逆转。
       事情的转机发生在杭州抓住了互联网产业, 标志性事件当然是阿里上市, 一个公司的市值相当于某些大省全省上市公司市值, 对一些地方的刺激很大, 所以各地很快纷纷出台互联网扶持政策。 互联网产业马太效应让杭州在阿里带动下迎来了高质量且高速发展的三四年, 标志性的数据如下 :
      1. 经济各项指标增长率不错。
      2. 常驻人口2015年开始进入每年10w+的增长, 2017年更是高达28万, 2015年之前几年每年都是四五万增量。
      3. 个税总额快速增长, 说明中高收入人群快速增加
      4. 本外币存款余额数据2017年反超成都, 此前可查的数据是连续5年不如成都。
      5. 软件总产值2014年反超成都, 2018年前三季度历史性反超南京。

       阿里对杭州互联网产业的带动并不仅仅限于自身(财政, 就业, 技术沉淀 ,以及对人才吸引的灯塔效应等等), 还有 :
      1. 释放大量高素质创业人才, 在杭州创立了一大批优质的企业。
      2. 迎来了一批合作伙伴落户杭州。
      3. 为其他输送优质人才。
      4. 更利于杭州互联网产业招商。
      等等, 总之对带动杭州互联网产业的整体发展和城市数字化功不可没,这些最后还是会落实到城建等上面,科技城四年前还没几栋楼到现在快成一座城就是很好的例子!


说说现在 :
       还是从刚发布的各区gdp数据说起,  个人觉得余杭的增速很可能是藏数据的结果, 萧山的萎靡有点出乎意料, 但愿是挤水, 这样后续增速可能还能上来一点。说几个观点 :
      1. 这次整个杭州二产只有3%名义增速, 从过去几年的招商情况和杭州喊出的口号来看, 我估计二产长期没戏, 毕竟错过了当年打造制造业产业链最好的机会, 现在再吃回头草难度
          和成本都很高。
      2. 杭州最近喊出的"打造数字经济第一城",是想继续做大互联网经济, 执行的如何几年后就能看端倪, 但是问题是数字经济如何带动萧山这种大体量的区域恢复不错的增长? 萧山一把手前
          不久喊出学习余杭,世纪城也在大力引进互联网企业, 但是毕竟滨江是多年聚集才产生效应, 科技城有阿里带动,萧山能走的估计也只有大力招商引资一条路了,能否形成聚集效应
          难度很大有待观察。
      3. 前三季度增速领头羊是余杭和滨江, 相对来说这还算好事, 两地都是信息经济为主, 附加值高, 这样使得杭州依然可以提供大量中高端岗位, 对人才的吸引力还是很不错的, 最近
          脉脉发布的"主要城市竟争度排名", 杭州指数只比北京大, 说明就业机会很大, 这也为继续吸引人才留了余地。 换句话, 假如是信息经济不增长, 靠制造业拉动, 那杭州对高收入人
          才的吸引力就真没了,因为中国真不缺这种城市。


谈谈将来 :
      驱动城市发展的核心要素还是产业, 我对杭州接下来的二产发展持悲观态度, 也许杭州ZF有自己的一本账(比如考虑土地要素, 政策成本等等)吧。 那剩下可以谈的主要就是信息经济为主的产业了, 这还得说回阿里, 其实, 不管是马云京沪呆不下去跑回杭州还是阿里做成目前的体量(马云自己都想不到),对杭州这个城市来说都有很大的偶然性, 换句话说, 这不是能规划出来了,参考下杭州扶持的人工智能产业, 大量的人工智能产业这两年其实是聚集在了帝都。 我相信杭州接下来互联网的增量依然可以吊打所有二线 ,但是增长势能对城市的驱动力应该会逐步衰减直到达到一个平衡点。
      追求内生增长力量一直是杭州发展的传统, 但是在对外引进产业上面杭州一直都是不温不火, 缺乏狼性, 希望杭州能真正做到"招+培"结合, 哪怕就是互联网产业一路走到黑, 外面也有众多的好公司可以去争取引进, 让杭州互联网形成强大的内循环和对外人才的吸附力。只有优质产业真正壮大, 当我们讨论城建, 商业,高教等问题的时候才更有底气, 要不然, 就算你千辛万苦花大价钱把西湖大学做起来了, 培养出来的人才很多也会流向拥有产业高地的城市(这只是极端例子, 以现在的产业格局应该还不至于)。
        完!

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发表于 2018-10-28 14:05:03 | 显示全部楼层
分析的在理,顶
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 楼主| 发表于 2018-10-28 14:39:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzwll 于 2018-10-28 16:23 编辑

在杭州我还发现奇怪的现象
1. No1和No2几乎不会主动招商, 很多城市, 包括上海的Li Qiang都主动为招商站台, 更别说很多二线城市的No1和No2常常主动出击,
2. 杭州的一些产业会议往往是为了开会而开会, 不像很多城市会有招商环节, 比如上海的世界人工智能大会上就签约了好几个干货项目, 当然这些项目多半是之前就谈好了, 就是在会上走个形式, 但是至少也会有个目标
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发表于 2018-10-29 09:03:58 来自手机 | 显示全部楼层
说阿里偶然性的,真的是不了解杭州。阿里是偶然的必然,杭州二十几年打造的杰出代表而已,销售规模几百亿的公司一大堆呢。要理解杭州信息产业,要梦回文三才能懂。
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 楼主| 发表于 2018-10-29 09:30:55 | 显示全部楼层
sh2016 发表于 2018-10-29 09:03
说阿里偶然性的,真的是不了解杭州。阿里是偶然的必然,杭州二十几年打造的杰出代表而已,销售规模几百亿的 ...

你都说了是偶然中的必然, 所以这个必然是相对而言, 相对武汉成都天津重庆这些来说, 确实是必然的, 毕竟浙江的小商品营商氛围是这些地方没有的, 但是京东1998年成立于北京, 唯品会2008年成立于广州, 说明别的发达地区并非没有电商基因, 至于阿里后来做这么大, 这一路走来已经出乎马云所料, 以至于马云自己都说 "没想到把阿里巴巴做这么大"。
我们再看看这几年出现的现象级互联网公司如头条, 美团, 小米等等就没出现在杭州(当然杭州10亿美金级别的独角兽不少), 所以想要再博一家大企业已经是很难的了, 我们再来看看以下数据(估值达到10亿人民币级别的公司), 会发现在互联网增量这块, 帝都的向心力越来越强, 换句话说以后帝都再出现现象级企业的概率远大于其他地区 :




所以大势发生变化, 发展思路也要适当改变, 现在杭州在打造数字经济的力度不可否认, 不过希望看到"招"的成果更加明显

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发表于 2018-10-29 10:08:59 | 显示全部楼层
杭州看起来招商不积极是历史文化原因。。杭州干部大部分是周边县级市升上来的,一来到杭州觉得已经够好了,本身也没有什么急迫感。。而且以为格局问题招商经济发展上难有建树。。。而且杭州企业自己发展得比较强,的确会给人一种错觉。杭州自己企业发展够好了,就行了。。另外很重要的是,杭州自己本身,土地价格贵是个大问题。。。招商土地价格影响因素太大了。
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发表于 2018-10-29 10:13:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 buickcxw 于 2018-11-5 10:40 编辑



今年浙江是统一核算试点省份,前三季度有指标调整的因素在里面。明年全国统一核算,再看吧。


楼主看到的只是表象,过去10年,杭州经济其实进入了转型期,最典型的是退二进三,几乎所有工厂都被从市区赶走,甚至很多去了周边城市,石化、钢铁、能源等都逐步关闭,在这种大规模调整情况下,经济增长指数不倒退就不错了。但因为杭州新经济的增长,总体指数仍稳中有升。

现在杭州主城各区基本转型完毕,稍慢的就是萧山了,下沙经济开发区也在搞退二进三,所以这两个地方负增长。


杭州GDP全国第十,但财政却位于全国第七, 甚至明年有望进入全国前五。正是新经济优势的集中体现!

关于GDP,以余杭和滨江为代表的信息经济一如既往的强,

主要是以萧山为代表的工业经济拖后腿了,不过萧山也在向信息经济转型。萧山的优势不能丢,加大招商引资,杭州整体会上一个台阶。
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发表于 2018-10-29 10:18:58 | 显示全部楼层
杭州产业招商这一块领导的确不重视,比起同级别汉蓉宁的大项目不断来,沉寂很多,很有可能会影响经济后劲,**相当不重视,也有可能是能力不足
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发表于 2018-10-29 10:26:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 buickcxw 于 2018-10-30 10:23 编辑
Belgrave 发表于 2018-10-29 10:18
杭州产业招商这一块领导的确不重视,比起同级别汉蓉宁的大项目不断来,沉寂很多,很有可能会影响经济后劲, ...


杭州的本身条件是不错的,主要是杭州不愿意贱送土地,也不会给你很多优惠税收政策。萧山机场引进国际航线也一样,不会像某些城市大搞补贴,杭州很少补贴。请你,愿意来就来,不愿意来也不稀罕你。

不过从长远来讲,杭州的思路是正确的,以我为主、以招为辅,发展自己的内生力量才是根本,虽然短期难看,长期看好!


杭州的本地优质企业品牌越来越多!
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发表于 2018-10-29 10:41:00 | 显示全部楼层
希望杭州加油
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 楼主| 发表于 2018-10-29 11:07:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzwll 于 2018-10-29 11:17 编辑
buickcxw 发表于 2018-10-29 10:13
楼主看到的只是表象,过去10年,杭州经济其实进入了转型期,最典型的是退二进三,几乎所有工厂都被从市区赶 ...


主动转型确实是客观存在的, 不过转型本身是高难度动作, 杭州也算走出了一条不同寻常的路径, 才博得现在之地位(虽然以前美誉度也不错, 但是更多外地人还是因为西湖, 对民营发达有模糊印象)。 其实, 其他城市何尝不想转型, 目前一些强二线每年在双创的投入都是50亿以上, 有的收效其实很差, 当然他们启动肯定比杭州晚, 我也不相信他们能培养出什么巨头,其实这也反衬出杭州前些年的转型确实是完成了高难度动作!总而言之还是希望杭州能根据时局变化不断巩固自己的地位
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发表于 2018-10-29 11:16:03 | 显示全部楼层
没有必要看衰苏州东莞模式!!!!!他们送地多,前期获得得发展财政都是实实在在的。。因为营商环境优越,民营也发展得不差。。。。现在退出了这么多外资,但依然有很多。。。而且民营上来了,同样相互生存。。。苏南,东莞模式没有错。。只是两条路而已
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发表于 2018-10-29 11:29:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 buickcxw 于 2018-10-29 11:44 编辑
hzwll 发表于 2018-10-29 11:07
主动转型确实是客观存在的, 不过转型本身是高难度动作, 杭州也算走出了一条不同寻常的路径, 才博得 ...


经济转型是ZF搭台、企业唱戏,主角不是ZF,而是企业,所以不是说你想转型,就能转型的。

过去10年ZF所做的无非创造了更好的环境台子,但能不能发展,还是要看企业本身。像某些城市建设搞那么好,但本地知名的企业品牌很少,数据基本上靠省会规模堆砌和引资的结果,成色并不多。


未来中国,我最看好民营经济最发达的地区,首先是广东,其次浙江,再次江苏。事实上浙江的财政收入已经超过GDP远在前面的山东,就是表现之一。。
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发表于 2018-10-29 11:40:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 buickcxw 于 2018-10-29 11:44 编辑
lunattino 发表于 2018-10-29 11:16
没有必要看衰苏州东莞模式!!!!!他们送地多,前期获得得发展财政都是实实在在的。。因为营商环境优越, ...


苏州东莞作为地级市已经做得很不错了,毕竟缺少很多资源。

如果省会城市 应该有更高的追求!
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发表于 2018-10-29 11:51:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 buickcxw 于 2018-10-29 12:06 编辑
vindax 发表于 2018-10-29 11:48
萧山不应该那么拼命往信息经济转型。

首先滨江余杭已经非常足够容纳信息经济了,再加个萧山,那实在是过 ...


城西科创大走廊+城东智造大走廊,这个规划是对的。所谓的信息经济并不是单指互联网,而是包括物联网、芯片、大数据、云计算、互联网电子商务等,已经包括了一些高端制造的软成份。 核心是要拥有自主的知识产权,代工厂意义不大。

现在就看怎么在智造上加码,怎么在萧山、大江东上加码的问题。

萧山的转型也是分二块,北部世纪城信息经济,东部科技城还是制造。
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