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楼主: 新阿豆

[昆滇发展] 年产GDP上千亿的大项目

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发表于 2015-3-28 04:45:34 | 显示全部楼层
冒着挨骂的风险说两句,px和炼油我不清楚影响,但是车是得抓紧限号了,从拥堵和空气质量两方面都得限了。另外坚决反对什么汽车厂落户昆明。随便有点逻辑想想都明白,车厂投产了,以云南全省的消费能力,昆明还可能限号吗?
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发表于 2015-3-28 08:06:18 | 显示全部楼层
冒着挨骂的风险说两句,px和炼油我不清楚影响,但是车是得抓紧限号了,从拥堵和空气质量两方面都得限了。另 ...
melonwan 发表于 2015-3-28 04:45



    车限号就必须抓紧修地铁,不然又是电单车满街跑,以后的思路就得是大修地铁,每年新开工多少,新开通多少都得有个规划,不以市委书记的更替而改变。
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发表于 2015-3-28 10:45:42 | 显示全部楼层
副省吧
vcrchen 发表于 2015-3-27 21:11

哪级别比昆明还要高?昆明申请那么多年副省级城市,一点反应都没有!!
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发表于 2015-3-28 12:34:22 | 显示全部楼层
冒着挨骂的风险说两句,px和炼油我不清楚影响,但是车是得抓紧限号了,从拥堵和空气质量两方面都得限了。另 ...
melonwan 发表于 2015-3-28 04:45


狗屁逻辑 如果有汽车制造业落户昆明 求之不得
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发表于 2015-3-28 13:19:29 | 显示全部楼层
转一篇我觉得很有道理的关于空气污染的文章
我主张淡定对待空气污染问题无须过于加大力度解决(转自强国论坛数学网友)
空气污染问题,主要还是一个二氧化碳的排放问题。就是说,现代工业主要还是烧煤烧石油。因此,我们的目标是不是所有的人民都要富起来呢?或者说,所有的人消耗的物质都要越来越多呢?如果是这样,我们就应当对二氧化碳的排放量持越多越好的态度。虽然我们烧的是地球上的老本,煤炭烧一点就少一点,石油烧一点就少一点。因此我们现在确实是眼睁睁地看着地球上的石油和天然气和煤炭在迅速地烧掉。

因此,美国三亿人口,中国十四亿人口,如果中国人消耗的物质和美国的一样,当然排放的二氧化碳也必然是美国的五倍左右。

所以,如果拿每一个人是否排碳来作为道德,则我们每一个人都不是道德上干净的,也无法干净。因为我们要生活,而且要过好生活。

在中国古代,孔子都可以宣称自己在道德上是干净的,因为他所处的时代并没有大量烧掉石油和煤炭,用的都是可再生性能源,就是太阳能,植物能。所以孔子在临死的时候可以认为自己对得起地球。

但是我们现在没有办法就在于,我们有十四亿人口。如果我们只是利用天然的能源,太阳能活,则中国这么大一块地方最多只能够养六亿人口就很吃力,毛泽东时代最多也就养到了九亿,而现在是十四亿人口要吃饭,就不得不排碳。

我要问你现在吃什么不排碳?蔬菜吗?可是为什么我们在超市经常见到反季节的蔬菜呢?原因有两个,一个是,在冬季我们有暖棚,所以冬天你乘飞机在北京上空往下望,是一望无际的暖棚,这些暖棚如果切断了热能的供应,那就无法种出菜来。另一个是,如果是反季节蔬菜,就是从远方运输过来,则运输是用的汽车火车飞机,因此还是在排碳。

我们在公寓里住着要用自来水,这自来水是抽水机抽上来的,因此还是排碳。

我们购买的每一件消费品,都是只有通过排碳才能够生产出来,甚至在生产过程中烧的碳少,则产品是要运输到你那里的,运输过程就在排碳。十四亿人如果现在不排碳而用古代的办法生产,那肯定会大量饿死人的,因为人口太多了。

因此我这个人向来一听到要反抗空气污染,就不太感兴趣。中国污染大就大吧,有什么办法?因为,中国人民都盼望着好生活,那就是多碳的生活。比如现在一到假期所有城市的小汽车都争先恐后往郊外跑,往远处跑,这就是在争先恐后地排碳。

我这个人一向支持市场经济,原因就在于,这个市场经济能够迅速让人民富起来,能够迅速地加大排碳的力度。反正现在烧的不只是我国地下的石油,还包括了巨量的源源不断地从国外购买来的天然气和石油,烧的既然是外国的东西,我们就更加不应当心疼。

当然,我支持市场经济拼命排碳的这么一种经济的时候,我心里是明知道计划经济是最环保的经济,而且是保护地球的最佳手段。

我们所有从计划经济生活过来的人们,就请回忆一下,我们当年谁不是过着环保的生活?一个星期才洗一次澡一次衣服,衣服破了补一补,蔬菜供应紧张需要排队购买,猪肉也供应紧张很难买到,冬天小孩子到处捡煤渣。我们上街买菜都是用的菜篮子而不用塑料袋,全体妇女一律不化妆,少了多少化妆品进入下水道污染水源?买的凉鞋破了都要用电烙铁补好再穿。这难道不是低碳生活吗?

作家梁晓声写过一个电视剧叫《今夜有暴风雪》,里面有一个场景,是那个生产兵团的指挥部为了减排,号召全体兵团战士坚持不用联合收割机而用人的体力加镰刀来割麦子,如果大自然是有思想有感觉的,是多么感谢这样的指挥部啊!但是在这部剧里,这被称为荒唐,称为极左。这说明什么?说明人们根本不喜欢低碳生活。

在改开之后,大量的人削尖了脑袋也要出国,为什么?因为出国才有机会过高碳的生活,能够开小汽车呀,这有多么爽啊!哪里象国内,当时根本就是一个自行车王国。

而当时正是因为国内过着低碳的生活,导致人们多么讨厌计划经济啊?反叛的情绪在知识分子中间蔓延,就是因为过低碳生活太苦了,去资本主义社会多好啊,可以过高碳生活,可以开小汽车啊,这多好啊。

所以我也是坚决反对现在中国搞计划经济的。原因呢?想象地球的所有不可再生性能源,石油等,都存储在一个集中的大水库中,四周全是堤坝。但是堤坝周围都是各个国家,要从堤坝里取能源来过好日子,如果说我国这边搞计划经济把堤坝都堵严实了,那是没有意义的,因为美国那边,其它国家,都在放开口子享用,如果你节约人家不节约,倒是人家过好日子,你过苦日子,还被别人骂作社会主义不道德。所以我就认为,还不如大家可劲儿地迅速地把地球上的不可再生性能源都迅速用光算了,因为你再热爱大自然没有用处啊,别人在拼命地排放啊。

社会主义的本质,高级社会主义阶段,确实是低碳的,环保的。但是正如马克思的观点认为的,社会主义不可能在一个国家或者几个国家内首先胜利,这个原因呢?就是你环保无法就那么几个国家环保而剩下的国家不环保,那大自然是根本无法获得保护的,因为石油你省下来了,好啊,那人家迅速把它们用掉了,人家还过一个好生活,你还过的是坏生活。

新自由主义经济学的原理是好的,但是新自由主义经济学根本无法解决环保问题。

所以我的预见就是,中国要和其它国家先比赛一样地把地球上的所有能源都迅速消耗光了再说。到那个时候才会因为地球上能源突然少了而导致社会主义革命,这样的革命必须全球同步进行,成立起一个国家,不要搞什么多元化,现在的鼓吹多元化,无非是出于无奈承认现状而已。真正要环保,就必须全球统一一个社会主义国家,所有的人都必须计划生育而不仅仅是中国人要计划生育,所有的人都要过毛泽东时代的苦日子,要有粮票布票肉票,要全部取缔小汽车,要都过着缝缝补补的日子,穿衣服要新三年旧三年缝缝补补又三年。因为全球一个国家,所有的人不愿意过环保的生活也没有地方可偷渡,只好无可奈何地在社会主义国家过着二十三年未向国家缴一粒粮还年年吃供应的日子。这样的日子才是低碳的。

而现在根本不到时候,现在必须搞市场经济,你搞计划经济很环保,就象北朝鲜那样,会被别人黑成说北朝鲜怎么那么苦,计划经济失败,就不知道计划经济本来就是低碳经济,故意要让人们的积极性很低,大家都很懒,这样才低碳。

而且中国迅速地发展迅速地烧石油,比起其它国家来还是有好处在于,全世界现在只有中国能够最快地登月,能够争取在月球上找到新能源,这样人类又可以继续在市场经济的条件下存活许多年,然后再探索宇宙其它的能源。

其实那个雾霾没有什么关系的,中国人民也不在乎这个。你要不信?那我问你,为什么北京的雾霾这么严重,可是人们想要获得北京户口那么难?说明人们喜欢在这个污染严重的城市长期生活。这才是事实。否则你回家乡去啊?政府本来根本不喜欢大量的人来北京,春节期间北京的空气质量良好。但是如果你搞收容遣送吧,那又被国外的和演宣传黑成是侵犯人权。所以得得得,你们愿意呆在北京就呆在北京吧。
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发表于 2015-3-28 14:02:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 melonwan 于 2015-3-28 14:10 编辑

回复 48# sjdnicholas


    等着三号线,一号西北延,二号二期都通车了,再好好把公交线路重新规划下,感觉那时候限行还是很有希望的吧。
    不知道南车的轨道产业园到底是怎么回事,但是与其落地汽车厂,不如好好弄个轨道交通的厂吧。现在无论动车还是25系的车底,好像产能都不够。
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发表于 2015-4-3 17:40:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 十二郎 于 2015-4-3 20:34 编辑

有的朋友思维真简单和单纯,大型的汽车整车生产基地不来云南和昆明,云南的汽车就会减少吗?肯定不会,从外面买来啊,这简直是给别人创收,且自己完整的核心工业体系没有。反过来,云南和昆明有自己大型汽车整车生产基地也不止云南销售,还销往全国各地和东南亚,80、90年昆明的茶花汽卡车就销往外省,以及在老挝建过厂,销往中南半岛诸国。

汽车工业是高度技术密集型的工业,集合了许多科学领域里的新材料、新设备、新工艺和新技术,汽车发展是带动许多相关工业部门的发展,其综合性的组装工业,一辆汽车由千万种零、部件组成,每一个汽车主机厂都有大量的相关配件厂,在西方七大工业国家中,汽车工业都是经济支柱之一。

再说,随着国家汽油柴油排放标准的要求的提升,以及混合动力车、电力车等新能源汽车是未来趋势,一旦技术成熟,大批量更新换代的时候,那些实力技术资金雄厚大型汽车企业肯定占先机的,所以云南和昆明再怎么说都要有引进具有先进汽车整车生产线和研发的外资、合资汽车企业。

PS:云南高度技术密集型工业之前由于国家三线战略布局等就已经落后,无论是飞机还是汽车制造,都落后于周边四川、重庆、贵州和广西,不过现在省里清楚要工业强省的,所以汽车产业还是跑不掉的。
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发表于 2015-4-3 19:59:14 | 显示全部楼层
限号不如提高油品标准
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