2021年末的一点春意

111qwer123

Rabbithome 发表于 2022-1-7 16:32
很奇怪，汉口的风格就是所有商业行为充分民营市场化的时候，都经营的挺好，风生水起。一旦被xxx统一改造整 ...

所谓城市气质吧……汉口的形成是由于大量商贩聚集自发出现的，武昌则是一省府衙所在地。前者市民的自发性就远胜于官方的管辖力，而后者居民的自出生就带着某某单位的天然属性。所以我们行走于汉口的街头会对某些大衙门感到另类，而其闻名于全国的市府则有种大隐隐于市的气质；到了武昌我们会发现作了几十年档口生意的摊贩也会自然的把自己与房东单位融为一体，仿佛每个独立的个体都应该从属于大的团体一般。我一直觉得这种不同的两岸气质应该是武汉对外宣传的一个亮点，大江天成，和而不同……

111qwer123

老跑小跑 发表于 2022-1-7 15:49
个人感觉昙华林不太适合那种超级网红摩肩接踵烟火嘈杂的人气，与之相配的应该是有适度的人流量，但是总体依 ...

确实是的，昙华林其本身就是一个小众知识分子的居住地，它本身的文艺气质是近百年来本地居民周边院校逐渐积淀而成的。国内总喜欢通过某一种模式的特点总结，找出一些可以放之四海而皆准的操作模式，殊不知城市每个片区的独特气质才是应该去深入挖掘和凸显的。我很欣赏中山大道首批改造那种每一个单栋建筑找一家大型设计单位进行独立设计的模式，虽然结果也有遗憾，但是这种模式是一种值得推广的。

bovinehead

发达国家还是比不了，日本翻新古建筑也是套一个大钢构盒子在里面修，国内绝大多数工程还在用锈钢绿网的脚手架呢。

Rabbithome

111qwer123 发表于 2022-1-7 17:29
所谓城市气质吧……汉口的形成是由于大量商贩聚集自发出现的，武昌则是一省府衙所在地。前者市民的自发性 ...

楼主果然是诗人，文笔太好，有公众号的话好好运营一下，应该很受欢迎

巴山楚仁

111qwer123 发表于 2022-1-7 17:29
所谓城市气质吧……汉口的形成是由于大量商贩聚集自发出现的，武昌则是一省府衙所在地。前者市民的自发性 ...

你完全忽略了汉口在近代因为西方列强的入侵与渗透带来的中西合璧。汉口是因为水运而兴，但也因此武汉成为内陆仅次于上海的国际大商埠。

只是49年后因为大量南下GB的北方属性让汉口行政队伍的工农化倾向过重，显得比较左。这与保留了很多知识分子干部的原新四军骨架的沪宁杭城市机关作风有所不同。具体表现就是对租界区的建筑和文化是最忽略的。虽然如此，但汉口中西合璧的传统依然存在。过度解读汉口的商贩文化未免偏颇。毕竟汉口在上世纪30年代的开放度仅次于上海。这些传承与华界商贩文化都存在于汉口，所以至今汉口依然是三镇中最“洋气”的所在。

哈汉

巴山楚仁 发表于 2022-1-8 21:22
你完全忽略了汉口在近代因为西方列强的入侵与渗透带来的中西合璧。汉口是因为水运而兴，但也因此武汉成 ...

非常同意你的观点！

111qwer123

巴山楚仁 发表于 2022-1-8 21:22
你完全忽略了汉口在近代因为西方列强的入侵与渗透带来的中西合璧。汉口是因为水运而兴，但也因此武汉成 ...

西方、外商、民族资本主义、贩夫走卒，他们都是商人。不存在什么忽略，只是在更大的框架下去理解长江两岸的迥异区别。汉口并非只有租界区，即便是江滩背后那一片有租界有华界。在我看来所谓西方进入汉口最大的作用是将一个传统的码头商埠引导发展为一个现代物流城市。既然是研究城市的发展本质，没有必要对zz颜色做太多的解读，即便是进入49年后两岸依然是两个不同的气质秉性。至于说针对个别建筑的保留欣赏与否，那是个更加微观的角度。建筑遗迹在上千年来说，对中国人都是一种技术而非一种文化。至少在梁思成的书出来之前没有人太多的从传承文化的角度去理解他们，《营造法式》从本质上来说仅仅是个施工图集，与《中国建筑史》就完全不是一类书籍。每个城市都有遇到过一段忽视某些尘埃的时期，但城市片区的气质和性格则不是仅仅是某一段时期的统治者或者政权会改变的。

111qwer123

Rabbithome 发表于 2022-1-8 20:11
楼主果然是诗人，文笔太好，有公众号的话好好运营一下，应该很受欢迎

哈哈，写公号感觉还是能力不足，在这里写写小文字当作情绪记忆罢了。

巴山楚仁

111qwer123 发表于 2022-1-10 13:09
西方、外商、民族资本主义、贩夫走卒，他们都是商人。不存在什么忽略，只是在更大的框架下去理解长江两岸 ...

首先称赞你诗人的气质，这在汉口人中实属不多。诗人喜欢用文学性的笼统概念来代替现实社会十分明确的阶层划分。

但是，就是文人墨客的笔下，贩夫走卒也不是商人，是社会底层人士的统称。西方也是一个综合概念，带有意识形态的色彩，也不能单指商人。用文学笔法来讨论社会问题，显然不够全面。当然，在文学小圈子里这么说肯定也没错。但在公共论坛上自然可以提出不同意见。

既然你都承认了西方势力的到来，让汉口从一个传统码头商埠发展成为现代物流城市了，自然汉口就具备了现代城市的各种功能，与之相适应的城市管理者、经营者，以及大量与之配套的基础设施与各行各业的从业者，因为已经是一个现代城市了。既然如此，这个城市怎么会是贩夫走卒的气质呢？从文学角度还是社会学、经济学角度都说不通啊？除非是个人的主观感受，否则难以解释。

Rabbithome

大家都讨论的很好，我也颇有收获。在外面久了，就更想了解家乡的历史和过往。芝加哥大学一个社会学博士推荐了本书，是美国著名汉学家罗威廉写的《汉口——一个中国城市的商业和社会（1796-1899）》
其中很多有关汉口的资讯都是我第一次了解和认识的，也让我倍感惊叹。“按照罗威廉的考证和推算，汉口的人口（包括流动人口）十九世纪初就已达到100万，1850年后更是增长到150万左右，而同期世界只有伦敦和巴黎人口超过百万。但就是在这样一个世界人口第三、以“九省通衢”商业流通著称的东方大都市，以其低于县一级的行政管理，给社会赋权，孕育并发展了强大的经济和社会组织。罗威廉评价：‘汉口以其优越的地理位置与封建社会晚期势不可挡的商业力量相结合，形成并维持着一个卓越的商业都会，一个代表着在接受欧洲文化模式之前、中国本土城市化所达到的最高水平的城市’。”微信读书上貌似可以查阅到，一个外国汉学家罗威廉写的有关汉口的书有好几本，里面的内容非常棒，推荐给大家阅览。

巴山楚仁

Rabbithome 发表于 2022-1-10 14:27
大家都讨论的很好，我也颇有收获。在外面久了，就更想了解家乡的历史和过往。芝加哥大学一个社会学博士推荐 ...

太平天国对武汉三镇社会经济的破坏也不小，第一次占领武昌后光搜刮的白银就上百万两。只是杀戮没江南那么厉害。

汉口和上海一样，都属于清**管理的灰色地带，一则被迫出让租界，再就是管辖实力不够。上海是松江府下的县城，汉口还真是汉阳县下的镇，只是张之洞后期主张汉口行政独立，1900年才成为夏口厅，终于变成县团级干部了。