导 航
楼主: 渣妹子

古都皇陵——明孝陵

[复制链接]
发表于 2018-11-28 10:23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 大风起兮云飞扬 于 2018-11-28 10:33 编辑
化名先生 发表于 2018-11-28 00:57
名单里面,海上丝绸之路南京的一系列文物是重头戏,已经预备报了,此前有十大名楼的联合申遗,但是因为涉 ...


我是觉得你上面名单中门槛明显偏低,爱南京心情我们能够理解,但毕竟天外有天,以你名单这样标准,全国可以申遗的东东实在太多。可惜名额有限,大家都在排队,即使有首都身份加持,你名单中多数东东是入不了世遗,其余也要经过漫长的等待。
洛阳有一处永宁寺塔遗址,现在有实物遗址,是北魏皇家寺院,关键它是历史上最高的木结构建筑,有专家考证有147米高,相当于金字塔高度,是不是也能入选中世纪七大奇迹?谁是奇迹,也只是一家之言。
文物真身是最有说服力入选标准,比如上面说到应县木塔,现存建筑中最高的木结构建筑,现在只是在中国几十项预备名单中排队,不知道要等到何年马月才有机会正式上场呢,山西的四座全国仅存唐代砖木结构大殿,这样的国宝级文物,而且是文物的真身,还没挤上排队的队伍呢
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-28 13:12:09 | 显示全部楼层
大风起兮云飞扬 发表于 2018-11-28 10:23
我是觉得你上面名单中门槛明显偏低,爱南京心情我们能够理解,但毕竟天外有天,以你名单这样标准,全国 ...

所以还是建立在现有逻辑认知上啊。
首先,若南京为首都,全力争取,这些有资格入世遗,这个论断和全国别处是否有资格,是否排队什么的无关。总不能因为全国还有很多,所以南京这些就没资格。
其次,世界文化遗产重点在文化,固然,实物也是文化的一部分,但是更突出的其实是文物的内涵,比如泸沽湖的水质、景色,显然比西湖要好太多了,全国数以万计的湖泊,何以西湖能进世遗?难道不是因为那些神话传说和苏轼白居易这些大文化人的加持?这些意义有何实物体现?倒是雷峰塔是2002年的建筑,保俶塔民国建筑,断桥、武松墓、苏小小墓都是钢筋水泥构筑的现代化建筑,完全也没见影响他们一起进世遗。所以文化意义更重大,而不是遗存下来的某些不具备重要历史价值的古物,古建筑是国宝不假,但是就因为他们遗存下来了,就算入世界文化遗产,就可以完虐其他具有重大历史内涵的遗址类,这显然与事实违背。在文化层面,应县木塔、永宁寺塔显然无法和大报恩寺琉璃塔相提并论,这种重实物轻文化的态度与世遗显然不符(不是说他们没文化,而是在历史文化内涵上显然不足)
七大奇迹是一个长期历史形成的统称,就好比现在所称的四大名亭,在历史文化上未必及得上南京历史上的赏心亭、征虏亭、劳劳亭以及其他地方更具备文化意义的诸如兰亭,只是评选之时有遗存,所以现在都公认四大名亭,即便其他地方的更加著名的已经修复。若说新修现代建筑就不算,那么所谓的黄鹤楼滕王阁也是新修的,也未见失去四大名楼地位。要是非说世界七大奇迹不公允,那么排个历史上曾经的辉煌之物,排100个也未必轮得到永宁寺塔,况且这个塔高度本就是根据记载和遗存后世猜测的,武则天的天堂还推测超过150米呢,这个除了刷吉尼斯纪录,而相对缺乏文化内涵的巨大建筑,最多在古代建筑学上具备价值,而文化上相对空洞,岂非阿房宫之类全都可以进,自然是需要实物和文化都具有价值,在中国历史上曾经拥有或发挥一定影响力综合评判。

其实我们讨论这么多,根本在不同的层面说,你强调的多实物本身,而轻文化历史内涵,强调现实情况而不问我所述的假设前提及世界文化遗产到底是个什么标准,已完全无从争论,出发点就不同。我并非说这些就应该作为世遗去申报,而要排在现有预备名录前“插队”,也没有说这些就非成功不可,只单论资格,单论若在条件极度优越的情况下,他们具备潜在实力,可以去申报,且相比现有世遗,完全不是什么某厂房公棚2号建筑这种提不上号的东西。所以从其他方面狂去证明这些如何如何夸大,如何不现实或过分,实为顾左右而言他,A同B讲,因为根本说的不是一件事。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-28 13:32:37 | 显示全部楼层
化名先生 发表于 2018-11-28 13:12
所以还是建立在现有逻辑认知上啊。
首先,若南京为首都,全力争取,这些有资格入世遗,这个论断和全国别 ...

并非我有意轻文化内涵,历史原物的分量更重,这是文物和考古界的通识
就比如大报恩寺遗址,2013年才被核定国家第七批重点文物保护单位
如果历史原物还在,怎么可能是第七批的名单?
反观应县木塔1961年就入选第一批全国重点文物,这就是差别
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-28 13:42:49 | 显示全部楼层
大风起兮云飞扬 发表于 2018-11-28 13:32
并非我有意轻文化内涵,历史原物的分量更重,这是文物和考古界的通识
就比如大报恩寺遗址,2013年才被核 ...

大报恩寺遗址,2013年才被核定国家第七批重点文物保护单位,那是因为发掘保护的晚,也是因为发现了佛主头顶骨,历史地位才立马提高很多
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-28 14:21:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 cooldogslx 于 2018-11-28 16:42 编辑
ljn4380 发表于 2018-11-28 13:42
大报恩寺遗址,2013年才被核定国家第七批重点文物保护单位,那是因为发掘保护的晚,也是因为发现了佛主头 ...


这是象征智慧的佛主现世唯一的头顶骨,意义当然大不一样。正是因为这个发现,在后来的研究中才一步步挖掘出了 金陵佛都 的历史真相。

并且现在还有悬念就是,
这感应舍利是不是梁武帝时期建初寺塔里的感应舍利。
确知道当年法显、玄奘在印度是拜谒过佛顶真骨的,那佛顶真骨是何时,又是以何种方式和路劲到达金陵的,宋真宗时埋于长干寺地宫是初埋,还是重世再埋?(个人觉得是重世再埋的可能性更大,因为佛顶骨这样的至宝,帝王首先想到的便是运回都城,除非是原址发现再就地重瘗,所以感应舍利也极可能是发现再埋。另外,玄奘舍利是可政带来南京的,如果可政同时带来了佛顶真骨、玄奘舍利、感应舍利和诸圣舍利,那么这么多至宝不被宋真宗要去开封有些不可思议,可政还能得到宋真宗的支持在南京供奉这些宝物?)

不论怎么说,顶骨在南京至少1000多年了。中国南方佛教建寺1700多年是在南京,且顶骨在南京至少超过了一半时间。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-28 17:01:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cooldogslx 于 2018-11-28 17:07 编辑

另外,有一种传说,有知道得朋友可以交流。传说宋朝初年,金陵长干寺(报恩寺前身)早就毁于战乱,到真宗时,一时全城许多信徒和僧人都梦见佛主在长干寺说法,故而真宗皇帝命重建长干寺,改名天禧寺。


回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-30 10:23:10 | 显示全部楼层
如果说西湖是杭州的魂,那钟山就是南京之骨,感谢大自然和历史给南京创造留下这样的美丽瑰宝
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-30 14:25:02 来自手机 | 显示全部楼层
Da_Vinci 发表于 2018-11-30 10:23
如果说西湖是杭州的魂,那钟山就是南京之骨,感谢大自然和历史给南京创造留下这样的美丽瑰宝

钟山灵秀!钟山(紫金山)  虎踞龙盘南京城!
回复

使用道具 举报

发表于 2018-11-30 14:29:19 | 显示全部楼层
一年一个,确实要等了。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|

GMT+8, 2024-11-20 01:20 , Processed in 0.076801 second(s), 2 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表