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[坛友交流] 谈CBD之成败

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发表于 2015-9-1 10:45:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
济南CBD能否成功,取决于什么?这是一个很没有含量的问题。因为这取决于你的心理目标是什么。最漂亮优于青岛的CBD?集中山东最高端总部产业的CBD?带领济南进入二线顶级城市的CBD?济南最大的问题,在于济南历史上虽是名城,但是从来没有做过首都,这是区别于南京、杭州这样二线顶级城市的最大区别。这带来的问题,是大部分的本地人,没有把眼光放的太高,没有做强做优的目标和品味。实际上,济南做为山东的省会,京沪中间的大城市,北方内陆山水最美的城市,完全有必要建一个北方区最佳CBD,把济南的产业升级到二线顶城市的基础。
现在,我就北京、郑州、上海、杭州CBD的成败做一个比较,这样就明确济南CBD应当怎样做,做到怎样的程度。

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发表于 2015-9-1 10:49:52 | 显示全部楼层
看现在发展的趋势~再不加速发展就是被淘汰的结局。如果以后会有大的行政区划调整的话,将会面临非常尴尬的局面。
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 楼主| 发表于 2015-9-1 10:56:40 | 显示全部楼层
先说北京CBD。北京CBD成功么?就北京的地位而言,这个CBD明显不够美观,不够高大上,从观感上,远远落后于上海CBD。
北京CBD从产业结构上,没有集中中国金融企业,这个地位,让西边的金融街占去了。另外,北京CBD也没有集中北京这十年来最好的企业总部,如百度、新浪等,这个让北京北边的区域拿走了。所以,北京CBD真正集中的,是跨国企业的中国总部。这并不是说,这个产业结构就不高大上,问题在于,这些企业,虽说提供了高工资,集中了顶级的白领,但是,这些企业没有自建楼宇的能力,所以,北京CBD没有几座很体面的楼,远远不如上海CBD。你想一下,如果北京CBD没有了CCTV总部,没有了港商如嘉里的几座楼,北京CBD就和二级城市的CBD不相上下了。北京CBD的命门,在于建的太晚,没有集中市内最顶尖的产业总部。这样,就让SOHO、银泰等这些的商业地产商主导了北京CBD的建设,而这些地产商,看中的是利润率,而不是给北京做贡献,所以,建的楼都很简易。所以,北京CBD是由一个产业没有优化,又让商业地产商主导的失败的CBD。总而言之,北京CBD在顶层设计方面,缺少好的主导,又急于建成,让没有理念的地产商建坏了的范例。

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 楼主| 发表于 2015-9-1 11:07:49 | 显示全部楼层
上海CBD是中国公认的最好CBD,体现中国现在成就的例子,向世界宣传的范例。
上海CBD规划好么?我觉的不好。它道网尺度过大,一直人气不足;它鱼龙混杂,你不知道它是CBD还是旅游地点,到处是带团的各地游民。这就让它没有象银座、NY下城的高级,却有点象PARIS的拉德芳斯,最后成了城市的一个景点。
规划不好,但是产业格局好,楼建的漂亮。上海CBD的楼,个个都很漂亮,交行大楼、震旦总部、金茂、上海中心。。。个顶个的漂亮。我不得不说,上海CBD规划的早,产业集中的好,它集中了上海最优的产业,集中了中国的金融总部,这些企业单位,都有能力自建大楼,他们无所谓地产收益,他们要的是体现企业的形象。这就和CBD的雄心融合在了一起。上海政府,还自已规划了三座超高层,自己搞设计,自己融资,这三座楼,就成了体现上海,体现中国的三座楼。
上海CBD的成功,在于顶层设计到位,产业集中,自建务业。
上海CBD的成功,在于向我们指出,CBD的规划其实不重要,重要的是单体建筑的设计,重要的是产业是否顶尖,重要的是品味和意识。
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发表于 2015-9-1 11:12:56 | 显示全部楼层
听起来蛮有道理,顶顶
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 楼主| 发表于 2015-9-1 11:13:31 | 显示全部楼层

郑州CBD本身规划是好的,它让中原人民,感觉到了滨水而居的生活,这是西方的理念。就环境而言,它造就了郑州最好的水景,肯定会得到最好的认可。
郑州CBD本身也是失败的。问题在于,它急功近利,建了大量的普通民宅,大量的SOHO型楼宇。郑州CBD建的过早,过快,产业规划不高端,以现在的观点上看,非常落后。
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发表于 2015-9-1 11:16:46 | 显示全部楼层
俺觉得国内CBD最好就是上海广州深圳,别的都不咋的。。。
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发表于 2015-9-1 11:18:05 | 显示全部楼层
图片重发一下吧。挂了些。
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 楼主| 发表于 2015-9-1 11:20:12 | 显示全部楼层
杭州CBD。
杭州CBD象上海CBD。
杭州CBD规划上,并不成功。尺度过大,人气不足,功能性不强。。。
但是,杭州CBD从观感上,不比北京CBD差,是二级城市中,最好的CBD。杭州CBD是成功的,成功之处在于1、建的时间跨度长。杭州CBD建了十年,没有急功近利,单体设计都很漂亮。2、选择的商业地产商都比较高端,凯德等商业地产商,都是有水平有远见的。3、自主楼宇多,很多楼,都是政府迁头,让浙江民营企业投资的自建总部大楼,政府免费供地,企业自己设计,这样,节省了企业的建设成本,让企业把钱用在设计和建设质量上。
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发表于 2015-9-1 11:23:50 | 显示全部楼层
南京的河西CBD也不错,还有南昌的红谷滩,单就城建上来说的话,美誉度还是比较高的
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发表于 2015-9-1 11:24:18 | 显示全部楼层
回复 4# legato


    楼主的图片挂了,希望可以重新编辑一下。
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 楼主| 发表于 2015-9-1 11:25:14 | 显示全部楼层
结合以上四个CBD,济南CBD建的晚,不见的是坏事。
CBD,最重要的,不是规划。CBD最重要的,是思想,是顶级设计。集中什么资源,建什么样的楼,让什么样的开发商进来,目标是什么,怎样达到目标。
CBD不能急功近利,好的设计和建设,都要有比较大的时间跨度,不能指望一步建成,放十年分期建成,远比放五年一次建成要好。
CBD的单体设计和建设,也比规划重要。政府不能从CBD上整天想着怎样卖地赚钱,把这个钱,让利给产业单位,让他们把这部分钱,用在设计和建设标准上。另外,从另一角度,这些产业单位建了这么好的楼,总部也就迁过来了,济南集中山东企业总部的目的,也就达到了。
CBD不能让太多商业地产商进来,应当划小单位面积,让产业单位自建楼宇,形成商业产业集聚区,这是一种效应,是自然产生的结局。

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发表于 2015-9-1 11:30:27 | 显示全部楼层
感觉楼主说的很有见地,拜读了{:5_122:}
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发表于 2015-9-1 11:31:44 | 显示全部楼层
要建设一个优秀的CBD谈何容易。。有的时候并非一堆高楼堆在一起就能的。。。像北京这样的城市的CBD必定是有些分散的。超大城市的CBD很多都分为几个的。等中国尊那一堆和东扩区建设好之后,北京的CBD不输世界山的任何一个CBD。
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 楼主| 发表于 2015-9-1 11:33:47 | 显示全部楼层
至于,大家批评刘太格的规划,我认为是错误的。
CBD规划,不是CBD最重要的因素,CBD建的好不好,从重要性上,依次为:顶层设计、产业集中性、单体设计、景观设计、CBD规划。
刘太格不断强调的,是CBD的理念,怎样形成CBD,而不是怎样规划CBD。
如果可以规划出CBD,就太简单了。这是一个思想的问题,是一个层次的问题,是一个发展模式的问题。
新宿就是个例子,新宿CBD规划从平面图上看,非常差劲。但是,它集中了全日本最顶级的金融和企业,有最好的商务气氛。这才是CBD真正的目标,要的是气质,要的是怎样形成这种高级的气质,要的是怎样依靠气质吸引最顶级的伴侣。

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